Страница 1 из 1

Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 19 авг 2015, 03:01
Bindu
К. Сейчас вышел фильм о В. Мессинге – можете прокомментировать.

Ж. С удовольствием.

В. Мессинг придумал эстрадный номер по угадыванию мыслей. В основе этого номера лежит идеомоторный эффект. То есть человек, сосредоточенный на чем-то непроизвольно, делает какие-то движения и очень опытный тренированный человек, каким был В. Мессинг может получить дополнительную информацию, но к этому добавлялись некоторые приемы получения информации при помощи закодированных фраз и интонаций. На наивного зрителя этот прием производил сильное впечатление. Все истории о В. Мессинте основаны на его мемуарах о самом себе. Во всех его фокусах нет никакой телепатии и чтения мыслей, а есть «чтение мускулов» — никакой науки здесь нет (а телепатия, биополе, телепортация и телекинез вообще не
существуют)!
Изображение
После смерти Сталина, Гитлера, Берия появилось много самозванцев, которые с ними общались на оккультные темы. Самым известным из них был Мессинг.

Были рассекречены документы КГБ о посещениях Сталина с 1927 по 1953 г. Мессинга у Сталина не было, а также и у Гитлера. А все домыслы о том, что, дескать, Сталин, Гитлер и Берия боялись Мессинга и пользовались его услугами, несусветная чушь. Судя по всему, они вообще не знали, кто такой Мессинг.

Не хочется уделять много место этой личности, но все-таки один пример я приведу (из мемуаров Мессинга).

«По поручению Сталина мне (В. М) предложили получить 100 000 руб. в Госбанке (огромные деньги) я подошел к кассе предъявил пустой листок и поставил чемодан около кассы, пожилой кассир посмотрел бумажку и отсчитал мне 100 000 руб.»

Теперь мнение специалиста А. П. Найдену – главного кассира Госбанка. Трое опытных специалистов рассказали, как получают деньги в Госбанке, чек подают бухгалтеру, у которого никаких денег нет, потом этот документ проходит по внутренним каналам банка, чек проверяют два ревизора, если сумма велика (а здесь она грандиозна). Далее чек поступает к кассиру, готовящему документы, он отсчитывает деньги и лишь потом вызывает клиента и т. д. Все эти процедуры, конечно же, не были известны В. Мессингу, написавшему эту глупость. Мне чем-то это напоминает 800-летнего Чингисана и все остальные рассказы В. М. о самом себе, примерно того же стоят. Ну а кино – неплохая сказка: «пипл хавает», извиняюсь это не я, это Богдан Титомир сказал.

phpBB [media]

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 19 авг 2015, 03:02
Bindu
Мистификации
нашего столетия

Что меня подвигло на написание этой статьи? Это просьба-приказ председателя наше комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований академика Е.Б. Александрова. И высказывание великого математика друга Давида Гильберта и учителя Альберта Энштейна» Германа Минковского:«Отныне время само по себе и пространство само по себе становятся пустой фикцией, и только единение их сохраняет шанс на РЕАЛЬНОСТЬ. Что пространство в отдельности, как и время в отдельности лишь «тень реальности». И обращение ученика моих мастер-классов Амира Менибаева сделать комментарии о науке прогностике. И моя надежда на то, что через Интернет можно более оптимально формировать ассертивность - способность человека быть твердым, честным и дружелюбным, формируя добрую волю, как духовность, т.е. потребность в истине и потребность для других.

Вольф Мессинг, В.В.Шерешевский, Роза Кулешова, Нинель Кулагина, Ванга, Чумак, Кашпировский, Лонго, Ури Геллер и другие....

На протяжении 50 лет с момента проявления интереса к феноменологии человека, мне пришлось отследить массу сообщений о феноменах, которые широко известны в экспериментальной психологии. При личном моем экспериментировании со многими широко известными личностями, я применял свой метод дискриминационного анализа, в результате чего у большинства так называемых феноменов не обнаружилось рекламируемых психофизиологических особенностей. Все это представлялось мне как мистика, т.е. иллюзия, в которую уверовали как некоторые представители науки, так и широкая зрительская аудитория. Сегодня эта эзотерическая бредятина выплескивается со всех СМИ, просачиваясь через сито аморфных думских законов о средствах массовой информации и здоровье
Вольф МЕССИНГ

В 1966 году в октябре-месяце я проверял телепатические способности Мессинга в Семипалатинском мединституте. Приехав в этот город специально для проверки его способностей, я решил познакомиться с маэстро. Он отказал мне в общении. Я был вынужден обратиться к устроителям выступления, работникам местной филармонии, чтобы попасть на публичное выступление. Им я представился их коллегой-музыкантом, играющим в ансамбле. И они мне помогли. Такая моя устремленность заинтересовала Мессинга и он спросил у них, кто этот надоедливый молодой человек. Они его информировали, представив меня как музыканта из соседней Барнаульской филармонии.

Во время выступления Мессинга я попросил студентов поучаствовать в сеансе, но с моим заданием. Задание мое было разбито по сложности на три этапа. На первом этапе Мессинг должен был продемонстрировать свои способности мышечной чувствительности к идеомоторным актам участника эксперимента (зрителя). Второй этап - показ своей способности логического мышления. И третий этап - это телепатические способности определить образ, который был известен только мне. Задание было таково по содержанию: спуститься в зрительный зал, остановиться у 3 ряда и топнуть ногой, пройти к 10 ряду и показать на люстру, в конце зала найти портфель, извлечь из него книгу и раскрыть на стр. 101. Там взять конверт и определить находящийся в нем символ - голубь мира Пикассо и произнести фразу: "Миру - мир". Как я и предполагал, Мессинг хоршо справился с первым этапом, т.к. выполнял его с контактом рук. 2-й этап, где он продемонстрировал искусство анализа, прошел удовлетворительно, а 3-й этап оказался абсолютно невыполним для Мессинга, т.к. информация могла быть передана только в материальной оболочке слова.

Впоследствии я продемонстрировал этим студентам ряд своих сложных этюдов. В частности, определил спрятанную в здании иголку и задуманную в библиотеке книгу, найдя ее, воткнул иголку в то слово, которое они задумали, проведя это без зрительного контроля и контакта рук. Мы возвратились в зал и прошли на сцену, где стоял Вольф Мессинг в окружении многочисленных поклонников. Увидев меня, он произнес: "Молодой человек! Не надо этим увлекаться. Это дано от Бога. Занимайтесь своим делом и Вы будете великим музыкантом".

и Вы будете великим музыкантом". Тогда юные студенты не удержались и сказали ему, что я только что за пределами этого зала показал этюд, который сложнее тех, что были в его программе. Это вызвало дикий гнев как у самого Мессинга, так и у устроителей. Свои следующие выступления он отменил. Но в чем-то Мессинг оказался прав. В 1975 году я готовил номер по оперативному мышлению, базирующийся на функциональной ассиметрии мозга. И научился впервые играть на пианино несколько песен, но, играя на пианино левой рукой, я правой пишу и делаю еще 5-6 гностических действий. Непосильно на сегодня, да и в ближайшие годы, проделать такую эквилибристику самым великим музыкантам. Через 10 лет я был на гастролях в этом же городе, где экспериментировал с Мессингом. И именно в мединституте мне было предложено задание, которое я когда-то предложил с помощью студентов Мессингу. Я это понял уже на первом этапе. Наверное, студенты, ставшие уже аспирантами и учеными, помнили задание, на котором споткнулся знаменитый Мессинг, решив "подкосить" и Юрия Горного. Я, естественно, его выполнил без контакта рук и без зрительного контроля стопроцентно верно, что вызвало восторг и вопросы о том, как мне это удалось сделать. На что я лукаво ответил: "Спросите у наших выдающихся ученых-физиков А.И.Китайгородского и В.Л.Гинзбурга, моих сторонников по борьбе с лженаукой и мистикой".
1. Мозг Мессинга никогда не был в институте мозга на исследовании, это мне приходилось обсуждать с бессменным директором института академиком О.С. Адриановым, с которым я поддерживал творческие отношения.
2.Мозг Мессинга находится на Востряковском кладбище
3.Полученные в институте уникальные морфологические данные таких выдающихся личностей как Ленина, Павлова. Ландау и Маяковского и многих других выдающихся личностей, значительно обогатили мировую науку в области структурно-функциональной организации мозга. В этом непреходящее значение пионерских, ставших во многом классическими исследований клеточной и волокнистой архитектуры мозга, начатой вскоре после смерти В.И. Ленина для дальнейшего проникновения в макро и микроорганизацию мозга. Это естественный интерес широкой общественности, как у нас так и за рубежом, к особенностям строения мозга такой выдающийся личности как В.И.Ленин. Олег Сергеевич с горечью говорил мне «К сожалению. незнание или поверхностное знание послужило поводом для различных, порой самых фантастических высказываний, как за рубежом. так и у нас по поводу мозга В.И.Ленина. Надо полагать, что незнание вопроса сочеталось с погоней за дешевыми сенсациями, о чем повторяю, приходится глубоко сожалеть.» Я же в этом видел в основном уши политиканов .
4.Мессинг никогда не был на гастролях не в одной стране мира: ни в Америке, ни в Европе, ни в Индии.
5.Мессинг никогда не работал в органах безопасности это мне подтвердили главные руководители В.Е. Семичастный, В.В. Бакатин Н.М. Голушко и зам. ведающий кадровой политикой на потяжении 25 лет В.П Пирожков. В ОГП работал один Мессинг. Станислав Адамович до 1931 года- начальник иностранного(разведывательного) отдела, который был расстрелян 1938 году .его жена Мессинг- Якобсон была реабилитирована в 1955году, умерла в 1967году.
6. Мессинг никогда не встречался ни со Сталиным, ни с Хрущевым, ни с Брежневым, это вам могут подтвердить сегодня самые их близкие люди (я имею ввиду Раду Никитичну, Сергея Никитича и Юрия Чурбанова), а также архивные документы посещения Сталина, в которых поминутно регистрировали на протяжении последних десятилетий даже визиты к нему Светланы и Василия.
7. Он никогда не умел и не проводил сеансы гипноза, феноменальной памяти, быстрого счета и других высших проявлений человеческой психики. А демонстрировал только и притом на самодеятельном уровне, банальные этюды по дедуктивному-поисковому мышлению (если это сравнивать с большими мастерами этого жанра того времени: Григорием Гутманом, Иваном Костело и Анной Арго, с работой которых я был хорошо знаком).
8. На сегодня можно говорить, ссылаясь на достоверные факты о биографии двух Мессингов: Адама и Вольфа. А вот о Мессинге 1898 г.р., о жизни которого вплоть до 1939 г. ( год, когда он появился в СССР) нет ни одного достоверного факта. Мессинг-икс, о котором говорят как о феномене, покорившим страны Европы, Америки, Индии и восхишавшим своим искусством А. Эйнштейна и З.Фрейда,и который был конкурентом широко известного в Европе Эрика Яна Гануссена (Лаутензак) - это также сплошное вранье и легко доказуемо.
Можно привести еще множество фактов вранья прессы, телевизионщиков и киношников с помощью которых псевдологи оглупляют огромные массы доверчивых людей своим наглым и беззастенчивым враньем (читать дополнение) А как влияет пресса на формирование общественного сознания может служить пример со Слюсарчуком из Украины. И только когда я поместил в интернете открытое письмо и статью "Все это уже было", эта же пресса прявила себя, но уже с самой лучшей стороны. В этой Олимпиаде пиара Мессинги, Ванги, Джуны, Геллеры, Чумаки, Лонгии Слюсарчуки временами меняются местами и меняют клакеров, глуповатых пиарщиков на тотально глупых, с нулевой релевантностью (отсутствие смыслового соответствия между информационным запросом и полученным сообщением),но очень известных, как правило, деятелей искусства, и при этом очень талантливых. Возникает вопрос: кому это нужно? На мой взгляд, двум противоборствующим группировкам Сугесторов. Со временем многие узнают, кто из них больше поимел выгоды. Мне это известно и сегодня. И не надо быть Вангой. А старушка, кстати, по этому вопросу гнала пургу в совсем другом информационном поле, это надо бы знать, понимать и помнить ее искренним почитателям. Пространство и время-это самые суровые определители человеческого бытия, еще более суровые, чем социум. По-другому ХРОНОТОП ( время+ место). А он, хронотоп, должен ориентировать мудрого лидера-правителя созерцать исток творения, где зреют семена грядущих событий. Он должен управлять не столько законами и администрированием, а духовным предвидением того, как будут развиваться события. Именно это позволяет ему так сплетать паутину своих стратагем, что жертва, ведущая против него не объявленную войну, сама попадает в заранее приготовленную ловушку. Эти идеи родились еще 2-3 веке до н.э. у основоположника неаналитической стратегии древнекитайского мудреца Гуй-Гу-Цзы.
Что касается таких феноменов, как телепатия, ясновидение и телекинез, то о надуманности этих феноменов теоритически обосновал мой единомышленник Вячеслав Аввакумович Иванов в свой книге «Свет и сумерки разума». Я бы мог привести с десяток имен авторитетнейших учёных мировой науки, которые с горечью говорили примерно так: «Как жаль потраченного время и энергии на эти пустышки!» А ведь в начале своего увлеченья они так не думали. Хотя сегодня обучили крысу воспринимать инфракрасное излучение. Не проблема и человека обучить этому, но это далеко не чтение мыслей и даже не сырой поток чисто чувственного опыта. Но есть определенные силы, ставящие своей целью сортировать творческую энергию как главную свою стратегию в противоборстве за владения разумом масс и это их тактика, когда они используют механизм популярности тотально глупых шутов. Паблик рилейшн, а именно черный пиар, это то, чем занимаются в основном средства массовой информации формируя харю- харизму своих подопечных. Их называют харизмейкерами. Они выполняют работу по превращению бытовой хари в харизму. Я же, как дехаризмейкер, перевожу их в первобытное состояние.ПРОДОЛЖЕНИЕ Раньше я их называл наноремками, т.е. низко профессиональными людьми, сегодня они выросли до папуасов. Эти деятели, занимаясь паблик рилейшн, должны знать, что это « искусство и наука достижения гармонии посредством взаимопонимания, основанного на правде и полной информированности», а у них сплошное вранье и некомпетентность, поэтому наша эпоха сменила интеллектуальную элиту лириков-физиков на пиарщиков и изгоев, т.е. тех людей, которые создали все лучшее, чем пользуется цивилизация. А пиарщики, ориентируя наш взор Вверх, на звезды, затрудняют наши возможности смотреть под ноги и видеть внизу пропасть. Это для любителей порассуждать о точке сингулярности и вечной жизни. Это и имел ввиду выдающийся мыслитель нашей эпохи Мартин Хайдегер говоря: "Пространное словоблудие затеняет и погружает понятное в кажущуюся ясность, т.е. в непонятность и тривиальность." Поэтому в наше время особенно чувствуется противоречие между колоссальным техническим прогрессом и своей явной внутренней неполноценностью. Это парадокс нашего времени такого отношения к созидательному творчеству ученого. Черный пиар сегодня является главным препятствием на пути совершенствования общества и личности. Достаточно привести пример этой недели, когда челябинское явление, силу которого лишь только по одному ультразвуку НАСА на расстоянии 6 тыс. км оценили как в 30 раз превышающую Хиросиму и Нагасаки и вперёд всех объявили об этом на весь мир, хотя оценка наших астрофизиков по большему количеству признаков несомненно более точна: в 20 с лишним раз ниже Хиросимы и Нагасаки. Для любознательных предлагаю использовать принцип Оккама, посмотреть в интернете ужасные разрушения Хиросимы и Нагосаки и сравнить с выбитыми стеклами и порубью в озере Чебаркуль. Говоря о черном пиаре, я вовсе не собираюсь затрагивать честь и достоинство многих достойных деятелей искусства, особенно киноискусства. Я говорю о тенденции, о «дядях» с менталитетом деревенской хитрости, а они в подавляющем большинстве оборотни, и это очевидно для всех. Но нравственное самосовершенствование сегодня не в моде, как в моде прыгать, бегать, скакать и по-разному изгиляться.
Наиболее реальный феномен, описанный в экспериментальной психологии – это мнемонист.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 19 авг 2015, 03:05
Bindu
phpBB [media]

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 19 авг 2015, 03:37
Bindu
чтобы вы представляли , что Горный может - вот небольшой ролик.
phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

ну и в контексте темы мошенников еще про одного обманщика -Бронникова. Который используя черные повязки и подглядывание, о котором ранее говорилось через черную повязку всё видно, а через белую - нет :) Бронников обманывает нагло за деньги. Причем, он берет их у инвалидов, слепых, обещая им вернуть зрение.
Но вместо этого только плодит мошенников. И опустошает карманы.
А также про бесконтактный бой.
другой обман..
когда вместо тренинга это показывают как результат..
phpBB [media]

э

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 19 авг 2015, 03:59
Bindu
«Комсомолка» взялась за расследование жизни и деятельности известного мастера «психологических опытов» и «чтения мыслей» Вольфа Мессинга. 12 ноября и 19 ноября с. г. в беседе с заслуженным юристом России, бывшим следователем по особо важным делам прокуратуры Иркутской области Николаем Китаевым мы выяснили, что «каноническая» биография Вольфа Гершиковича была вымышленной. А его настоящее личное дело до сих пор хранится в архивах ФСБ. Частично восстановить этапы жизненного пути артиста нам помогли мемуары Игнатия ШЕНФЕЛЬДА, который в 1940-е годы содержался в одной камере тюрьмы НКВД вместе с «магом». В них он рассказал, как Мессинг стал артистом цирка, обучился трюкам фокусника и начал овладевать азами «эстрадной телепатии». Сегодня мы продолжаем его рассказ и даем слово другим людям, знавшим Мессинга.

«Я уже утопал в деньгах»

Когда Гитлер напал на Польшу, Мессинг уехал в Белоруссию. И в поисках работы зашел в областной Дом культуры, где партийные лекторы-пропагандисты из Минска набирали артистов для агитбригад.

«Когда очередь дошла до меня, я неожиданно для себя выпалил: «Я телепат!» - рассказывал Мессинг. - Я продемонстрировал им самую простую программу. Находил предметы, отгадывал, читал сквозь запечатанные конверты адреса и цифры. Все были в шоке. Директор Дома культуры признался, что такого он еще никогда не видел... После долгих споров мне дали шанс выступить - понаблюдать за реакцией публики. Вы бы видели зрителей из Советского Союза, которым никогда не приходилось видеть ничего подобного! Они были явно растеряны. Смотрели на меня с благоговением и страхом, и кругом было слышно: «Кудесник, ну прямо кудесник!» Они, кажется, на самом деле поверили, что я читаю мысли и все знаю.

Через некоторое время за мной явился какой-то тип и сказал, что должен срочно доставить меня в Минск. Там выступать пришлось перед какими-то высокими чинами. После выступления меня приглашали в какие-то кабинеты, о чем-то много со мною говорили, но до меня доходило только «прямо кудесник» и «колоссальный успех». И все это происходило настолько молниеносно, что я очухаться не успел, как мне сунули на подпись договор с Госконцертом. И надо было тут же выезжать в гастрольное турне по самым большим городам Советского Союза. По договору мне была гарантирована самая высокая ставка. Когда я впервые увидел расчетную ведомость, то даже не мог поверить, что это все мое, и спросил, не ошиблась ли бухгалтерия. Ну что я стану делать с такими тысячами?

Но я быстро научился ничему не удивляться. А главное, не показывать своего невежества. Если я чего-то не знал или не понимал, я помалкивал и многозначительно улыбался. Меня возили из города в город, я жил в лучших гостиницах, обедал в шикарных ресторанах. Я уже прямо утопал в деньгах. И даже сам начал верить, что я особенный».

«Меня одурачили, как последнего идиота!»

...Далее Мессинг рассказывает, что после начала Великой Отечественной войны Госконцерт отправил его в эвакуацию в Ташкент. Там партийные функционеры и сотрудники НКВД заставили его поделиться своими большими гонорарами, на которые был построен самолет для фронта. И представили это общественности как личное желание Мессинга помочь советским людям победить врага. В «Правде» была напечатана телеграмма Сталина с благодарностью артисту за проявленный патриотизм. Мессинг же сильно разозлился, что его лишили больше миллиона (!) рублей. Ведь на них он хотел купить «Шевроле» и замок в Польше.

Вскоре он случайно познакомился с Абрамом Калинским - директором фабрики парфюмерных изделий и другом жены Молотова (тогда нарком и министр иностранных дел. - Ред.), который налаживал советско-иранскую торговлю. Мессинг тогда уже подумывал бежать из СССР, потому что боялся спецслужб, которые продолжали вымогать у него его баснословные гонорары. Калинский пообещал ему устроить побег в Иран. Но обманул Мессинга, и сотрудники НКВД взяли перебежчика прямо на границе.
По официальной версии, во время войны Мессинг (в центре) подарил Красной Армии два самолета. На самом деле деньги на «подарки» у него вымогал угрозами НКВД. Маг, расставаясь с миллионом рублей, был страшно зол.

(то есть, сам Мессинг не желал купить самолет для победы красной Армии над фашистами. в то время как все воевали, этот мошенник зарабатывал миллионы на невежестве людей и копил для постройки замка в Польше. Воевать с фашистами, конечно он и не собирался.. Ну так хотя бы самолетом бы помог добровольно. Так нет. Жид остался жидом.. )
Изображение
«Меня словно загипнотизировали, - с горечью признавался Мессинг. - Меня одурачили, как последнего идиота! Не надо было быть телепатом, простая человеческая догадливость должна была подсказать, что тут шитая белыми нитками провокация. В тюрьме на допросах на меня нажимают, чтобы я сознался, что я шпион. Во время моих сеансов я, мол, очень часто интересовался документами, находившимися в карманах военнослужащих.

Нет, нет, у меня ни малейшей надежды, что я выберусь живым из этой беды. Не зря я так боялся Ташкента: тут мне суждено погибнуть...»

На этом Шенфельд заканчивает свои воспоминания, потому что его отправили в карцер «за отказ помочь следствию», и после Мессинга он не видел. Но знал, что Вольфа Гершиковича выпустили на свободу. Подозрительно быстро.

«Я допускаю, что жизнь заставила Мессинга быть шарлатаном, что она заставила его подписать определенные обязательства и давать сведения известным органам, - предполагал Шенфельд. - Ведь его секретное сотрудничество, если им умело манипулировать, может стать просто неоценимым. Или он на самом деле разгадает какую-нибудь тайну, или кто-нибудь ему сам выболтает такое, что до сих пор держал про себя».

Мессинг продолжил свои выступления с «психологическими опытами» уже в мае 1943 года. А после войны начались его триумфальные гастроли по всей стране. Затем времена изменились, маги стали не нужны... А 8 ноября 1974 года на 76-м году жизни артист умер в московской больнице одиноким, всеми забытым стариком. Жена его давно умерла, детей не было.

КОГДА ВЕРСТАЛСЯ НОМЕР

9 ноября с. г. «КП» обратилась в ФСБ с просьбой ознакомить нас с хранящимся в Центральном архиве ФСБ личным делом Мессинга В. Г. (О том, что оно там якобы хранится, нам сообщил следователь Китаев Н. Н.). В ответ нам сообщили, что такого дела в архиве нет.

Юрий Горный
Юрий Горный

Воспоминания современников «мага»

«Он не раскусил мой обман»

Юрий ГОРНЫЙ, иллюзионист:

- В 1970-х годах, узнав, что Мессинг дает представления в Семипалатинске, я отправился туда. Но билетов уже не было - полный аншлаг. Случайно в гостинице я столкнулся со звездой. У меня хватило наглости попроситься к нему на концерт, но он сделал вид, что не понял. Я обиделся. Между нами даже произошла небольшая стычка. Но на концерт хотелось! И тогда я обратился к женщине-администратору, соврав, что я их коллега из Барнаульской филармонии. Меня пропустили. И Мессинг меня заметил. А вскоре ко мне подошла администратор и поинтересовалась, чем я занимаюсь в филармонии. Пришлось врать дальше - сказал, что я музыкант, на трубе играю. Я спросил, кто мной интересуется. Администратор сказала, что Мессинг.

На выступлении я заранее договорился с несколькими зрителями, чтобы кто-то из них вышел на сцену и дал задание, которое я заранее разработал. Мессинг, держа испытуемого за руку, должен был спуститься с эстрады в зал, топнуть ногой, показать на люстру, потом взять в одном из рядов портфель и достать из него книгу. На определенной странице был спрятан заклеенный конверт, в котором лежала открытка с «Голубем мира» Пикассо. Мессинг, найдя конверт и не вскрывая его, должен был сказать, что в нем.

Такое задание возникло не случайно. Оно было трехэтапным. Первый - идеомоторные акты: способность ощущать неосознанный «язык тела», который я хорошо освоил сам. Второй этап должен был продемонстрировать способность Мессинга к логическому мышлению. Третий - тест на телепатию. Как я и ожидал, чуда не произошло. На первом этапе Мессинг показал отличную мышечную чувствительность. Второй этап прошел несколько хуже. Когда Мессинг не знал, что делать, он начинал демонстративно нервничать. Зрители обрушивали гнев на парня: «Почему Мессингу не помогаешь?!»

Третий этап, конечно же, у Мессинга не получился. Но артист вышел из ситуации очень красиво. Он отбросил руку студента и закричал, что это задание прекрасно и его нужно показать в Академии наук. Народ в зале остался в убеждении, что указания выполнены, и восхищенно зааплодировал. А я перевел дух. Подтвердилось, что никакой телепатии не существует и Мессинг - великолепный артист - такими способностями не обладает.

Уже после выступления Мессинг еще раз прокололся. Заметив меня в толпе, он громко сказал: «Молодой человек! Я вижу, что вас интересует мое искусство. Прошу вас, не нужно этим увлекаться. Это не ремесло. Это от Бога! У вас все будет в жизни замечательно, вы станете великим музыкантом, продолжайте заниматься своей трубой на здоровье!» И вновь присутствующие были поражены проницательностью мастера телепатии: они же не знали, что про участие в оркестре я наврал.

Михаил Буянов

«К старости его одолели фобии»

Михаил БУЯНОВ, президент Московской психотерапевтической академии, врач-психиатр, гипнотерапевт:

- Мы с Мессингом часто встречались, потому что жили по соседству. Как психиатр я видел, что он обыкновенный фигляр, страдавший клинически выраженной псевдологией (склонность к патологической лживости с целью возвышения собственной личности в глазах окружающих). «Мемуары», сочиненные Хвастуновым, вышли за 9 лет до смерти «мага», и Мессинг мог их исправить, но не делал этого. Значит, упорствовал во вранье. Также у него были компенсаторные фантазии - попытка избавиться от переживаний своей неполноценности. А за год до смерти появились многочисленные фобии. Однажды он позвонил мне, пожаловался, что стал бояться выходить из дома, пугался лифта, страшился, что его раздавят машины, отравят соседи. Я предложил ему полечиться у нас. Но он боялся психиатров и огласки. «Весь мир будет злорадствовать, что я сошел с ума», - объяснил он. Я предлагал ему проверить способности с помощью приборов. Но он отказался. «Что во мне изучать? - удивился он. - Я просто артист».

Юлия Гиппенрейтер

«Набор фокусов был стандартный»

Юлия ГИППЕНРЕЙТЕР, профессор кафедры общей психологии факультета психологии МГУ им. Ломоносова:

- Круг задач, которые выполнял Мессинг, был ограничен. Он не воспроизводил задуманные тексты, не писал под диктовку, не отгадывал ноты. А что же он брался делать? Для примера приводятся самые выдающиеся случаи его отгадок. Однажды Мессинг отыскал в зале задуманный ряд и место, подошел к зрителю, вынул у него из кармана шахматы, расставил фигуры заданным образом и сделал заданный ход. Или: нашел книгу, в ней - указанную страницу и прочел задуманную строчку.

Анализ подобных задач показывает, что все они имеют «маршрутный» характер, то есть требуют куда-то пойти, где-то остановиться, что-то передвинуть. И вот человек, усиленно думая о нужном движении, сам не замечая, подталкивает Мессинга в нужном направлении и останавливает в нужном месте. Вы скажете: «Ну хорошо, «подтолкнуть» человека к тому, чтобы он сошел со сцены в зал, «провести» его по рядам, «остановить» около нужного места - это возможно. Но как быть с расстановкой шахмат?» Отвечу. Мессингу помогал прием - совершение непрерывных пробующих движений, на каждое из которых он получал сигналы «разрешения» или «запрета».

Александр Китайгородский


«От чистого эксперимента отказывался»

Александр КИТАЙГОРОДСКИЙ (1914 - 1985), доктор физико-математических наук:

- Мессинг во время выступлений предлагал завязывать себе глаза - номер получался. Я же как-то предложил ему завязать глаза «индуктору», которого он держит за руку. Мессинг отклонил предложение. Ему было ясно, что ничего не получится, ибо «индуктор» не будет знать, где пятый ряд, где задуманная дама...

ИЗ АРХИВА «КП»

Иван ПАВЛОВ (1849 - 1936), лауреат Нобелевской премии в области медицины:

- Научно доказано, что раз вы думаете об определенном движении, вы его невольно производите. То же - в известном фокусе с человеком, решающим неизвестную ему задачу: куда-нибудь пойти, что-нибудь сделать при помощи другого человека, который знает задачу, но не думает помогать. Но для действительной помощи достаточно первому держать в руке руку второго. В таком случае второй, не замечая, подталкивает первого в направлении к цели и удерживает от противоположного направления. Такие движения получили название «идеомоторных актов» (от греческого слова «идея» - «мысль» и латинского «мотор» - «приводящий в движение»). Мышцы совершают движение вследствие нервных импульсов, приходящих к ним из мозга по двигательным нервам.



Бывший руководитель кафедры физиологии РГМУ Григорий КОСИЦКИЙ:

- Наши мысли вызывают появление реакции мышц даже тогда, когда они остаются невысказанными. Но почему мы не видим таких реакций? Почему эти опыты не может проделать каждый из нас? Мессинг благодаря длительным упражнениям сумел развить природные способности, улавливая тонкие мышечные реакции другого человека, которые для многих остаются незаметными и могут быть выявлены только с помощью чувствительных приборов.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 27 май 2017, 23:00
Bindu
ВСЕ СЕКРЕТЫ МЕНТАЛИЗМА, Дэррэн Браун часть1


(Ведущий) - Деррен, не могли бы вы начать с того, что же такое "холодное чтение", и как его использовать?
(Деррен Браун) - "Холодное чтение" - это методика, благодаря которой незнакомый человек, может рассказать кое-что о вас, не будучи при этом медиумом и не зная вас. В этом случае человек, занимающийся "холодным чтением" или "медиум" произносит много слов, а от человека требуется самому домыслить значение этих слов. "Холодное чтение" основывается на различных техниках. Оно не связано с языком тела и подобными вещами, все намного проще. В нем используются специальные лингвистические приемы. И эти приемы позволяют рассказать о вашем характере или же могут отослать к каким-то событиям из вашего прошлого, о котором «медиум» знать не может.
(В) - То есть если так называемый «медиум» хочет угадать, к примеру, имя дедушки зрителя, что он должен сделать?
(Д) - Очень часто, даже когда нужно угадать имя дедушки, сначала происходит следующее. Человек называет группе людей какое-то имя. Он говорит: «Я вижу имя Джон» или что-то похожее, что подходит людям для той возрастной группы, с которой он работает. Это имя может принадлежать как одному из зрителей, так и кому-нибудь, кто уже умер, или другу одного из зрителей – в общем, кому угодно. И «медиум» переворачивает все так, как если бы кто-то из зрителей хотел назвать это имя. И кто-то говорит: «Да, это был мой муж». И «медиум» может сказать: «Да-да, это он. Он сейчас здесь с нами. Он говорит, что все еще любит вас». Ну или что-то похожее. И он обставляет все так, как если бы муж этой женщины действительно был среди них. А в действительности имя могло принадлежать кому угодно. Что касается используемых методик… Широко известен так называемый «эффект Барнума». Это был величайший эксперимент.
(В)- Напомните нам, в чем он заключался?
(Д) - Этот прекрасный эксперимент проводился среди студентов самого Финеаса. Там было три группы людей по всему миру. Каждому в группе давался тест личности, в начале которого шли стандартные вопросы, например, о дате рождения.
(В) - (смех ведущего)
(Д) -И там был непосредственно личностный тест. Тест был довольно объемным, очень детальным. Давался он каждому индивидуально, каждый читал его самостоятельно. И все без исключения сказали в конце, что результаты теста оказались очень точными, процентов на 85-99. Я видел, что люди действительно были поражены тем, что все совпадало. После этого они должны были обменяться тестами, чтобы определить личность других людей. И тут они поняли, что у других были точно такие же результаты, причем составлены они были несколько месяцев назад, еще до того, как они встретились друг с другом. И утверждения, которые используются в таком «чтении», так называемые «формулировки Барнума» относятся ко всем людям. Это лишь часть «холодного чтения», но немаловажная часть.
(В) -Автором считается П.Т. Барнум, владелец цирка, который говорил «У нас есть что-нибудь для каждого».
(Д) - Все верно, «что-нибудь для каждого». Еще он говорил «Каждую минуту рождается ещё один простак». «Формулировки Барнума» говорят примерно следующее: «Вы держите людей на определенной дистанции, но..»
(В) – «Но вы заботливая личность.»
(Д) – «Да, вы заботливая личность, но когда вы подпускаете людей к себе.. Когда они становятся вашими близкими друзьями… и вдруг предают, то для вас это действительно болезненно.» Можно говорить человеку что угодно. «Вы достаточно сдержаны с людьми». И это не означает ровным счетом ничего.
(В) -И гороскопы построены по тому же принципу?
(Д) -Да, потому что эти предсказания должны подходить всем, ведь никакого общения не происходит. На нем построены и гороскопы, и предсказания, которые преподносятся в подобной форме. Обратной связи нет, поэтому ты говоришь вещи, которые подходят всем. Когда есть прямое общение, вы можете выбирать, о чем говорить дальше, в зависимости от получаемых ответов. Например, если я говорю вам, что духи сообщили мне, что «у вас довольно взрывной нрав», вы можете ответить «да» или «нет». Если вы ответите «да», значит я угадал и я скажу «да-да, я чувствую это. У вас действительно взрывной нрав и т.д.». Если же вы ответили «нет», я могу сказать: «Вы научились сдерживать свои эмоции, по крайней мере внешне. Но внутри вы знаете, что что-то может выбить почву у вас из-под ног и вывести вас из себя. Очень хорошо, что вам удалось научиться себя контролировать». Создается впечатление, что я все равно угадал. Можно еще использовать лингвистические уловки. Я ставлю отрицание в утверждение. Недавно я слышал, как одна женщина во время «холодного чтения» спросила: «Последнее время вы пили не так много воды, не так ли?» И это отрицание делает и «да», и «нет» ответами, подтверждающими, что она угадала. Ответ был «нет», и она сказала «Да, вам следует пить больше воды», то есть она угадала. Если бы ответ был «да», то получилось бы то же самое. Ну, вы понимаете.
(В) -Да.
(Д) -Далее. Если говорить общие вещи, можно рассмотреть обе стороны одной монеты. То есть, если я скажу, что «у вас есть экстраверсивная и интроверсивная стороны», это будет не очень убедительно. Но если я скажу, что «на вечеринке вам очень хорошо удается быть в центре внимания. Вы можете развлекать людей, быть душой компании. Но очень интересен тот факт, что, когда вы уходите оттуда, вы прокручиваете в голове беседе и думаете «Что же тот парень имел в виду? Что я ему ответил? Я повел себя так глупо!». И даже если вы душа компании и считаете, что обладаете лидерскими способностями и харизмой, вы все равно в глубине себя думаете: «Господи, что я здесь делаю? Я хочу, чтобы все они исчезли». И все это –лишь маска, которую вы на себя надеваете.» Все это действительно относится к вам, хотя все, что я говорю, это то, что у вас есть интроверсивная и экстраверсивная стороны. И это не значит абсолютно ничего, хотя многие могут решить, что ты действительно говоришь о них.
(В) - Когда вы анализируете такие методики, как «эффект Барнума» и «холодное чтение», вы основываетесь на здравом рассудке. И мне кажется, что медиумы, хироманты и составители гороскопов очень хорошо понимают то, что делают. Таким образом, они шарлатаны (fake). Разумеется, далеко не все, некоторым удается дурить самих себя.
(Д) - Я думаю, все зависит от того, насколько они в этом преуспевают.
(В) -(Смеется) То есть те, у кого что-то получается – это как раз шарлатаны?
(Д) - Я думаю, разницу можно почувствовать тогда, когда используется «холодное чтение», когда ты знаком с этими трюками Ты знаешь все эти техники. Когда у тебя дома хранится старая коробка с фотографиями. Когда ты знаешь, на чем основано их выступление, когда видишь как они подталкивают людей к какому-то утверждению, вынуждают кого-то согласиться с ними, а если это не удается, то переходят к следующему человеку. Недавно я слышал такое: «Духи говорят мне, что вы часто шьете. Это так?» Она говорит: «Нет». «Может это происходит на духовном уровне?». Она говорит: «Нет». С ней ничего не получилось, и он переходит к следующему зрителю. «Возможно, это было о вас? Вы много шьете?» «Нет». «Но у вас дома есть пальто с оторванной пуговицей?» «Нет» И ничего не получается, и наконец, медиум получает ответ «Хорошо, я поищу это пальто дома». И получилось, что из утверждения мы не пришли абсолютно ни к чему. Когда ты это видишь, вполне очевидно, что это все это значит, и к чему все велось. Однако, в колледжах, где обучают медиумов, люди искренне верят в то, чему их учат, в то, что у них есть экстрасенсорные способности. Мы часто ссылаемся на интуицию и не всегда правильно трактуем совпадения, например, когда звонит телефон, а мы только что подумали об этом человеке. И мы можем решить, что у нас есть экстрасенсорные способности, просто потому, что мы не понимаем, как все обычно происходит. Так что я считаю, что достаточно много людей изучают все это вполне искренне и действительно верят, что существует гадание по руке и тому подобные вещи…
(В) -Вы сказали, что они идут на тренинги?
(Д) -Да, тренинги существуют. Вы также можете купить книги, посвященные этим темам.
(В) -Я просто хочу понять, что творится в голове инструктора. Я имею в виду, что они учат «холодному чтению» выдавая все это за экстрасенсорные способности. Получается, что они и есть главные шарлатаны.
(Д) -Полагаю, так и есть. Это действительно сложная тема. «Холодное чтению» можно научить человека, не позиционируя этого, как трюк. Я видел как-то начинающих медиумов, которые садились в круг и говорили друг другу « Я чувствую, что ты едешь в автобусе. И автобус едет не в ту сторону. Но, может быть, конечно, это вовсе не автобус, а отношения». Это уже даже не «холодное чтение», а просто люди пытаются делать предсказания на основе интуиции. То есть люди просто открыто говорят друг с другом, и учатся всему этому совместно. Это все кажется чересчур наивным.
(В) -Но, даже когда они учатся этому все вместе, у себя в голове они все равно воспринимают это как общение с духами?
(Д) -Да. Но в действительности все это лишь способность открыться и говорить то, что думаешь, полагая, что это ведет к прозрению и знанию, которое открывается лишь тогда, когда ты перестаешь мыслить.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 27 май 2017, 23:01
Bindu
ВСЕ СЕКРЕТЫ МЕНТАЛИЗМА, Дэррэн Браун часть 2

(Деррен Браун) - Я могу только гадать, чему они их учат. Но могу сказать точно, что по крайней мере некоторые медиумы, особенно те, кто зарабатывает этим на жизнь, отлично понимают, в чем заключается трюк.
(Ведущий) - Бытует мнение, что медиумы начинали свою деятельность (которая, кстати, довольно прибыльная), с того, что становились одержимы идеей. Им удавалось убедить своего партнера или отца в том, что они обладает определенными способностями, хотя в действительности ничего подобного не было. И те подпитывали их одержимость. И когда они осознавали, что ничем особенным не обладают, их партнеры все равно поддерживали их, поскольку искренне верили в силу медиума. Вы не сталкивались с подобным?
- Вы сейчас имеете в виду медиумов, выступающих на сцене?
- Да, именно тех, кто использует метод холодного чтения, притворясь, что все происходит по-настоящему. Но при этом они все равно немного верят в то, что обладают определенными способностями, поскольку однажды у них абсолютно случайно удалось что-то угадать. А партнер подпитывает эту веру. Возможно, ему даже удается убедить медиума, что тот попадает точно в цель, даже когда это совсем не так.
- Мне кажется, существует два возможных пути. Во-первых, иллюзионист может перейти на темную силу. Он отлично понимает, что делает и сколько денег можно заработать, используя методы "экстрасенсорного" чтения.
- И такие примеры известны.
- Да, примеров полно. Второй вариант - это ситуация с медиумом, выступающим на сцене. Можно вспомнить известные Dorey Stocks(?) (Понятия не имею, что это, - прим. X). В шоу-бизнесе уже есть своя база. Выходцы из шоу-бизнеса обучают людей определенным навыкам, которые являются частью представления. Но эти навыки оказываются довольно мерзкими. Это происходи т очень часто. Крайне редко человек действительно верит в то, что обладает сверхъестественными силами. Однако если всю свою жизнь ты лжешь окружающим, как после этого ты можешь сказать самому себе: "Ну да, у меня есть вера. Я, конечно, не медиум, но я же во что-то верю. Может быть ко мне приходят озарения…"? Ты начинаешь размышлять над всем этим, и в конечном итоге можешь убедить сам себя. Но, мне кажется, очень немногим это удается. По крайней мере, на таком уровне.
- Они зарабатывают гораздо больше денег, притворяясь медиумами, нежели искренне
признавая, что они иллюзионисты.
- Конечно, разница огромная. Но грань между этим очень тонкая, по крайней мере для меня. С одной стороны, я хочу создать магическую иллюзию, но с другой хочу быть честным с окружающими и показывать им, что это на самом деле. И это очень сложно. Если ты не слишком легкомысленно относишься к моральной стороне... (задумывается) Есть много оправданий тем, что медиумы дают людям надежду. Но мне кажется... Раз уж ты врешь, то кто ты такой, чтобы решать, что люди должны слышать именно твою ложь. Тут запутанная логика. И мне кажется, причина в том… Если вы потеряли близкого человека, и вам говорят, что его душа сейчас здесь, вы вызываешь в себе эти воспоминания… «И это вроде как не мое дело, я тут просто зарабатываю деньги». Когда смотришь на этих людей со стороны, понимаешь, что во многом виновато их эго. Особенно это заметно среди тех, кто не добился больших высот, так сказать, медиумы второго плана, выступающие в пабах или кафе. Именно это мне кажется довольно мерзким.
- В одной из своих книг Майкл Шерман (если я правильно расслышал его имя, -прим. X) рассказывает, как однажды выступал на одной сцене с медиумом, который общался с духами и передавал людям то, что говорят им их мертвые родственники. И Шерман прямо на сцене начал объяснять людям, в чем заключается холодное чтение и как его делать. И после этого несколько человек подошли к нему, будучи в ярости, поскольку он разрушил их иллюзии. Причем, не чужие иллюзии, а именно их. Я имею в виду, некоторые посчитали, что это жестоко. Люди получали утешение, когда их обманывали, и раскрытие правды было для них слишком жестоким.



- Это вопрос чувствительности. Мне кажется, вводить в заблуждение еще более жестоко. Если кто-то потерял ребенка и никак не может с этим смириться, он может стать зависимым от этих шарлатанов. По мне, так это более жестоко. Я не ставлю перед собой целью разрушать веру других людей, но считаю, что до людей нужно донести как можно больше информации. Потому что, чем больше у тебя информации, тем более правильные решения ты можешь принимать. Но в целом, это, конечно, может быть ужасным. В самых отчаянных ситуациях ты думаешь: «Может, этого человека лучше оставить с его иллюзиями». Даже не знаю.
- Предположим, я хочу пойти на выступление медиума, где он общается с душами умерших. Можете ли вы подсказать мне, на что стоит обратить внимание, какие трюки будут использоваться? (смеется) Чтобы быть просто осведомленным. Потому что я наивен, неподготовлен, и мне неплохо было бы знать, где нужно высматривать психологические методы.
- Думаю, вас несколько разочарует тот факт, как здесь все очевидно. Медиуму не приходится прикладывать больших усилий, поскольку люди приходят с верой. Если вы будете относиться к медиуму с долей скептицизма, вы увидите все насквозь. Но если у вас есть вера, то вам будет хотеться, чтобы все совпало. Если вы ходите на церковную службу каждый вторник (да и не только вторник), и вы в отчаянии, то, вполне возможно, что именно вас выберет медиум, чтобы пообщаться с теми, кого вы потеряли. И вы сам будешь стараться, чтобы все так и было. Так что им не приходится напрягаться. Особенно легко бывает, если публика медиуму уже знакома, он уже знает многие из историй. Так, например, во время ТВ-шоу, пока камера выключена, медиум общается с публикой и спрашивает, кто хочет поучаствовать.
- То есть все настолько прозрачно.
- Абсолютно.
- Публика фактически сама делает всю работу.
- Бывает даже, что медиум приглашает кого-то на шоу: «Я чувствую, что кто-то захочет пообщаться с вами». Ну и перед записью шоу он общается с публикой, ведь все они верят. «Тут есть кто-нибудь, у кого… Что? У вас кто-то утонул? Хорошо, если здесь будет дух того, кто утонул, я к вам обращусь».
- Когда задумываешься над этим, все кажется таким простым.
- Когда участвуешь в этом, есть несколько форм поведения. Лучшая – это говорить не переставая. Можно даже не обращаться особого внимания на реакцию публики. Хуже всего – это начинать что-то обсуждать с публикой. И всем кажется, что медиуму удается угадывать не переставая. Если же вы начнете вдумываться в то, что говорит медиум, вы обратите внимание, что он несколько растерян. Хотя все зависит от стиля поведения медиума. Очень часто использует шаблон, где озвучивается только часть фразы. Ну, к примеру… «Вы потеряли кого-то…» Ну или угадывание имени. Например, имя Альберт. «Кому-нибудь говорит что-то имя Альберт? Кому-то прямо здесь? (указывает в сторону) Возможно, это даме…» И публика обеспечит достаточным количеством информации. «Да, это был мой муж!» То есть вы сами сообщаете медиуму что-то. Это могло бы быть имя кого-то из публики. Или его друга. В общем, кого угодно. Но, в данном случае, это муж. И медиум поддерживает эту линию. «Да-да, все верно. Здесь ваш муж. Он говорит, что любит свою жену». То есть говоришь то, что мог бы сказать ее муж. И это используется очень часто. Ты говоришь какую-то фразу. Например: «Я вижу, что у кого-то в студии был случай, связанный с трагедией, связанной с водой…» И вы говорите: «Да-да, у меня! В молодости!» Да, духи говорят мне, что когда вы были ребенком, уже тогда он наблюдал за вами». И вы впечатлены, потому что медиум якобы покопался в вашей памяти. И вы говорите: «Да, кто-то тогда погиб из-за несчастного случая в воде». И я говорю: «Да-да, он сообщает мне, что тот человек утонул». То есть я обыгрываю то, что вы мне говорите. Я забрасываю фразу, вы подгоняете под нее смысл, и я делаю вид, что именно это имел в виду с самого начала.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 27 май 2017, 23:03
Bindu
ВСЕ СЕКРЕТЫ МЕНТАЛИЗМА, Дэррэн Браун часть 3

смотрим:
Перевод:

(Деррен Браун) - Этот шаблон используется очень часто и ничего сложного в нем нет. Момент – и ты уже веришь в то, что медиум обладает всей необходимой информацией, поскольку раз за разом он угадывает все, о чем думают зрители. А на самом деле он озвучивает самый минимум и ждет, когда его снабдят фактами. Что еще вы можете увидеть? Медиумы не делают неопределенные высказывания, которые подходят всем. Напротив, вы получите вполне конкретные детали. Например, он будет говорить о «паре запонок со вставками из красного драгоценного камня». То есть о чем-то вполне конкретном. Вовсе необязательно, что он угадает. Но после этого медиум начнет вытягивать из человека информацию: «Я точно вижу какие-то украшения..»
(Ведущий) - Ага.
- Ну что может быть связано с украшениями… «Да, все верно. Он говорит, что вам нужно проверить шкатулку с украшениями, поскольку вы забыли о чем-то. Возможно, как раз о тех красных запонках». То есть он придерживается того сценария, с которого начал. «Мммм.. Что-то связано с собакой. Он говорит, что она когда-то спала в коридоре». И зритель говорит: «Не-е-ет». «Это определенно что-то, что было в коридоре. Может, картина, на которой изображена собака?» «Нет. Вообще-то я недавно повесил новую фотографию всей семьи в коридоре.» «Да! Ему не нравится эта фотография. Вам следует…» И все, про собаку мы уже забыли. Но говорили мы вообще-то о собаке.
- Да, верно.
- И теперь разговор идет о том, о чем сказал зритель, то есть о фотографии. Тема полностью меняется. Но создается впечатление, что медиум опять угадал. Хотя он всего лишь использует то, что дает ему зритель.
- Но представьте, что те, кто все это смотрят, говорят самим себе: ну да, я все это понимаю. Но с другой стороны, мне рассказывали о случае, когда медиум очень точно все определил. Я хочу заметить, что историю именно «слышали», и почти никогда никто не был ее свидетелем.
- Именно, потому что они чаще всего терпят неудачу. Одна из первых фишек, которые учит фокусник, заключается в том, что половина трюка происходит уже после, когда зритель вспоминает о нем. Он хочет рассказать об этом кому-то еще, причем так, чтобы не выглядеть дураком. Поэтому он все преувеличивает. Как если бы ты пришел с праздника и весь такой на эмоциях (делает дурацкие жесты). И эти истории, которые нам рассказывают: их уже сто раз переделали где только можно. Я слышал интересную историю о медиуме, которую пригласили в полицейский участок. Мне это рассказал друг одного парня, с которым медиум разговаривала тем вечером. Медиум подошла к полицейскому, сказала: «Приятно познакомиться» и протянула ему руку. И когда она пожимала ему руку, она слегка отшатнулась, закатила глаза и сказала: «Вам лучше уйти. Ваз зовет Генриетта. Она ждет вас.» И потом медиум пришла в себя. И спросила: «Кто такая Генриетта?» И полицейский был поражен, поскольку так он называл свою машину. И когда он вышел, на улице шел снег. То есть Генриетта замерзла.
- (Смеется)
- Тот парень рассказал моему приятелю. Мой приятель рассказал мне с вопросом: «Как такое объяснить?» Конечно, история очень забавная, и абсолютно неизвестно, что же там случилось на самом деле. Но получилась отличная история. Но если бы ко мне подошла женщина и сказала: «Ваша машина Генриетта замерзла», то единственным, что здесь действительно интересно, было бы то, как она узнала имя моей машины. И любой бы на это спросил: «Ну и кто вам об этом рассказал?» То есть он полицейский, они часто дают имена своим машинам, об этом знаю все. Так что в том, что она знает, не было бы ничего необычного. Но из-за того, как она все обыграла, из обычной неинтересной истории получилась невероятная история, по крайней мере для того парня. Его отношение к подобному изменилось.
- И теперь он рассказывает всем эту историю.
- Да, так и есть.
- Пока мы работали над этой программой, я познакомился со многими медиумами и хиромантами, которые, так сказать, надували меня. Больше всего меня разочаровало то, что результаты у них были на редкость никудышными. Я, по крайней мере, верил, что они хороши в своем деле и смогут угадать достаточно. И, нельзя забывать, что они своего рода фокусники. Если бы фокусник на сцене сделал столько же проколов, его бы освистали. Но из-за того, что они строят из себя медиумов, а не фокусников, публика к ним более лояльна и дает больше прав на ошибку, чем если бы они вытаскивали кролика из шляпы или что-то подобное. Это довольно парадоксально.
Да. Раз уж ты претендуешь на экстраординарные способности, тебе неплохо бы иметь экстраординарные доказательства. Но в этом случае им бы пришлось нелегко. А в действительности все идет им на руку. Они говорят, что это не точная наука, и что-то может не работать. «Все что я делают – это ощущаю что-то, и вы мне в этом помогаете. Если что-то не получилось – ну что ж делать…» То есть они ничего не гарантируют, потому что часто не могут выполнить то, что пообещают. И затем они делают несколько попыток, и если ничего не удается, если вы не подыгрываете –то вы «блокируете энергию» (смеется).
- Я встречался с некоторыми из известных медиумов, выступающих по телевидению. И один за другим, все они сдались. Первая начала говорить о моем отце. Она сказала, что дух моего отца очень сожалеет, что не смог со мной попрощаться. Я сообщил ей, что мой отец вообще-то еще жив и ему 91 год. (Смеются) И она тут же сдалась, сказав, что ничего не работает, духи не хотят общаться. Ничего убедительного так и не произошло.
- Да, я бы тоже здесь сдался. Потому что то, с кем я общался, это были не духи. Вы ей не подыгрывали… Если бы вы верили, что это может быть правдой, вы бы сидели тихо, и она легко бы все делала, не получая от вас никакой обратной связи. Вы считали бы, что будучи слушателем, вам не нужно даже участвовать в «игре». Но на самом деле это необходимо.
- Еще одна вещь, которую я заметил… (Здесь отрывок обрывается. Видимо Деррен не хотел палить все секреты=)), - прим. X)
(Ведущий) – Еще один медиум, с которым я встретился, попросил меня дать ему часы, чтобы он держал их в руках и мог почувствовать присутствие духов. Он умудрился ошибиться вообще во всем. Он сказал, что имя кого-то из моих умерших родственников начинается на G. Потом он сказал, что кто-то из родственников был связан с рекламным бизнесом. Все догадки – в молоко. Затем он заговорил об уже умершей женщина, чье имя начинается на E. Здесь можно сказать, что он угадал, потому что имя моей бабушки начиналось на E.
(Деррен Браун) - Просто поразительно!
- (Смеется) [Да, всего лишь часто употребляемая буква алфавита. И он сказал, что у нее было много кошек. Мне пришлось сообщить, что она просто ненавидела кошек.



- (Смеется)
- Тем не менее, он продолжал и прокалывался раз за разом. А потом мне сообщили, что он рассказал кому-то, что справился блестяще. Думаю, он действительно в это верил.
- Ну да. «Это был лучший сеанс из всех, что у меня были!»
- (Смеется) Так что в этом есть элемент самообмана, а не только обмана зрителя.
- Идея заключается не в том, чтобы утешить людей, а в том, чтобы угадывать, чтобы слышать «да, да, да». Это довольно необычный способ потешить свое эго.
- А также способ делать деньги.
- Именно. Так что нет ничего удивительного в том, что происходит самообман и после сеанса он говорит: «Я блестяще справился». Они заявляют, что помогли полиции раскрыть несколько убийств. А на самом деле они подбегают и спрашивают: «Вам нужна помощь?» «Нет». «Ой, я оказал помощь полиции!» Этот самообман появился из-за эго.
- Как люди начинают заниматься этой профессией? Они выходцы из шоу-бизнеса? Или идут по стопам родителей?
- Многие из успешных медиумов, выступающих на сцене, это выходцы из Dorey Stocks (опять это что-то/кто-то, -прим. X), то есть из шоу-бизнеса. И кто-то всему этому их научил. Я знаю одного учителя довольно известного медиума. И он недоволен тем, что тот выдает эти навыки как сверхспособности. Другие сначала занимаются магией, так называемым психологическим ментализмом. Но потом они понимают, что можно перейти черту и, притворяясь, что все это по-настоящему, делать на этом бОльшие деньги.
- Если ты прикидываешься кем-то, кем не являешься, ты можешь заработать больше денег.
- Да. Уже в тот момент, когда ты говоришь, что все это по-настоящему. Что-то в тебе есть что-то сверхъестественное.
- И еще один парадокс, о котором вы уже говорили. Зритель смотрит на тебя с меньшим…
- Да!
- Подозрением! Тебе нет необходимости демонстрировать, что в рукавах пусто, потому что люди даже не ждут, что у тебя может быть что-то в рукаве. Ты можешь быть обвешан магнитами, нитями и всем остальным, что абсолютно непозволительно фокуснику, выступающему на сцене. Ты в беспроигрышной ситуации. Ты зарабатываешь больше денег, и при этом делаешь далеко не самые сложные трюки.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 27 май 2017, 23:05
Bindu
ВСЕ СЕКРЕТЫ МЕНТАЛИЗМА, Дэррэн Браун часть 4

Перевод:

(Деррен Браун) С самого начала у тебя все козыри. Ты ничего не обещаешь, и если что-то не получается, то можешь сказать, что это из-за самого участника, или что это не самый удачный день, или что тебя покинули духи, или что человек блокирует энергию. Мы как-то снимали что-то на эту тему, и нас абсолютно не впечатлили результаты, потому что они были ужасны. И там был диалог между медиумом, и человеком, который легко поддавался манипуляции, которым было несложно управлять. И медиум сказал: «Я чувствую, что вы либо живете один, либо с другими людьми».
(Ведущий) - (Смех)
- И тот ответил: «А вы могли бы говорить более конретно?» А медиум снова: «Либо один, либо с другими людьми».. И участник снова сказал: «Я все-таки не совсем понимаю. Можно конкретнее?» И тут экстрасенс начал на него давить, причем довольно агрессивно: «ВЫ ЛИБО ЖИВЕТЕ ОДИН, ЛИБО С КЕМ-ТО. ТАК КАК ИМЕННО?» И тот ответил: «Ну я живу с семьей, но не очень понимаю, что вы хотите…» «ТО ЕСТЬ ВЫ ЖИВЕТЕ С КЕМ-ТО. НЕ БЛОКИРУЙТЕ ЭНЕРГИЮ». «Ну да, я как бы с ними живу..» То есть это уже что-то вроде вопроса. Что, конечно забавно. (Смеется)
- Да, это забавно.
(Голос оператора) Вы не спрашивали по поводу роста рациональности. Почему люди хотят быть обманутыми?
(Ведущий) - Как вы считаете, можно ли сегодня говорить о все возрастающей наивности и о том, что экстрасенсы этим пользуются?
(Деррен Браун) - Индустрия медиумизма существует уже очень давно, и ее невозможно назвать современным явлением.
- Вы считаете, что основной этап пришелся на XIX век?
- Да, в большинстве своем. Разумеется, в разные времена медиумизм выглядел по-разному. Экстрасенсы XIX столетия заставляли столы взмывать ввысь в темноте под шум тамбуринов. С тех пор, как была изобретена инфракрасная фотосъемка и фотографы из толпы могут все раскрыть, экстрасенсам пришлось изменить свои техники. Теперь они просто говорят, и опровергнуть их способности стало гораздо сложнее.
Так что эта сфера существует уже давно в различных формах. Но сейчас мы живем в эпоху, когда все меньше людей ходит в церковь, когда все очень осторожно относятся к науке, на мой взгляд из-за релятивизма: все истины равнозначны, не существует единой истины, моя истина такая же, как и твоя, просто она исходит из моей культуры, моих ценностей. Если ты в это веришь, то научная модель – это лишь одна из моделей, и она имеет право на жизнь точно так же, как и модель новой эры. Подобный образ мышления прекратил все дискуссии, свел на нет роль доказательств, необходимость обсуждать эти вещи «по-взрослому». Осталась культура, в которой все модели равнозначны. На основании этого признается и альтернативная медицина, которая сейчас все больше процветает, и индустрия медиумизма. Люди начинают понимать, что нет ничего сложного в том, чтобы выйти на сцену или сидеть с кем-то и говорить что угодно, чтобы вызвать в человеке воспоминания о недавно потерянном ребенке. Это отвратительно.
- Я немного удивлен тем, научные сотрудники таких кафедр, как культурный релятивизм, смотрят сквозь пальцы на то, как шарлатаны дурят публику. Хотя, возможно, они просто не в курсе того, что происходит.
- Мне кажется, сейчас уже «немодно» говорить о роли доказательств, экспериментов. Даже в мелочах. Один мой знакомый медиум кладет в горшок с цветами кристаллы, чтобы те лучше росли. И я спросил: «А ты когда-нибудь пробовала взять два горшка, поливать их одинаково и положить кристалл только в один из них?» И она ответила: «Нет, не пробовала». Я вовсе не хотел быть грубым. Мне было просто интересно. Но прозвучало это очень…



- Она обиделась?
- Немного.
- Я просто заметил, что люди обижаются, даже если ты очень мягко им что-то советуешь, когда это что-то имеет хоть малейшее отношение к эксперименту.
- А ведь это обычная любознательность, не так ли? Твоя любознательность может кого-то обидеть. Все-таки мне кажется, что подобная терпимость к медиумам была всегда. Но немаловажную роль сыграло телевидение, где эта сфера заняла серьезную нишу. Появилось много телевизионных медиумов, поэтому для многих это стало карьерой. Стало возможно засветиться по ТВ, принять участие в шоу с очень известными медиумами. Все это превратилось в индустрию, о которой мы узнаем все больше.
- Вы вините телевидение в том, что оно способствует всему этому? Я имею в виду, в погоне за рейтингом они дают эфирное время шарлатанам (и телеканалам это наверняка известно).
- (Вздыхает) Думаю, мы не можем… Та же проблема существует и с газетами, публикующими…
- Гороскопы?
- Гороскопы, истории о вещах, далеких от правды. Ведь сенсации позволяют газетам продаваться гораздо лучше. И то же самое с телевидением. Я как-то разговаривал со знакомым после своего шоу. Он рассказывал об известном ТВ-шоу, посвященном сверхъестественным вещам. Медиум путешествуют по местам, где якобы живут привидения и устанавливает с ними контакт. Это очень известна я развлекательная передача. Обычно они посещают пабы,отели и подобные места. И с одним пабом была связана история об убийстве и привидении. Все в городе знали эту историю. И съемочная команда отправилась в этот город, чтобы расследовать данную историю и снять одну серию.
- Только не говорите, что они ее воссоздали.
- Нет, но они поспрашивали людей, так что вся команда была в курсе истории. Для медиума узнать о ней было не проблема, ему мог рассказать любой. И вот началось шоу. Медиум устанавливает связь с духами, начинает говорить о подробностях убийства. Это выглядит действительно потрясающе, если ты не в курсе, что медиум имел доступ ко всей этой информации. Но мой приятель рассказал мне о том, что владелец паба на самом деле придумал всю эту историю с убийством, просто чтобы разрекламировать свой паб. Так что он не был ни капли впечатлен. Съемочная команда знала об этой истории от людей. Но это популярное шоу, так что…
- И те бы стали оправдываться. «Людям это нравится. Просто наслаждайся шоу, развлекайся». Вот что бы они сказали.
- Именно. Кроме того, ты общаешься с людьми, которые действительно сталкивались с подобными вещами в своей жизни. Звонит телефон – а тот как раз подумал о звонившем. И это создает основания для их веры. Они меняют свое отношение ко всему, начинают жить, отталкиваясь от того, что слышат на подобных передачах. Так что, мне кажется, медиумы забывают об ответственности за то, что говорят.
- Я видел документальные фильмы, посвященные историям о призраках. И там они часто просили кого-нибудь рассказать такую историю. Ведь у каждого есть подобная байка, которую им рассказал кто-то еще, и в которую они, вероятно, верят. Напрасным было другое – инсценировать эту историю. Вместо того чтобы просто позволить кому-то рассказать эту историю, они нанимают актеров и воссоздают события. Они, конечно, признаются, что все это актеры, но смешение всех этим мест, жутковатой атмосферы придают этой довольно спорной истории больше яркости. Я помню одну историю.. Не помню точно, была ли она о призраках или об удивительном совпадении. Если не ошибаюсь, в истории рассказывалось о том, что людям удавалось встречаться друг с другом во сне. Три мужчины заснули, предварительно договорившись встретиться в конкретном месте. И в фильме они воссоздали эту встречу. На самом деле ничего такого не происходило, но им удалось заставить нас в это поверить.
- Здесь важным моментом является то, что они сделали историю визуальной. Именно поэтому такие передачи нам нравятся. Довольно легко поверить в силы медиума или экстрасенса, когда все, что они говорят, мы можем визуализировать. Нам гораздо проще представить эти вещи, чем какие-то непонятные предпосылки, скрывающиеся за ними. Мы предпочитаем быстро создавать модели, чтобы, основываясь на них, представлять, как все в мире происходит. И мы сами наполняем их смыслом, потому что это гораздо проще, чем разбираться в каких-то сложных вещах. Ты можешь пытаться объяснить, но это объяснение воспринимается сложнее, поскольку оно не создает ярких образов в сознании.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 27 май 2017, 23:06
Bindu
ВСЕ СЕКРЕТЫ МЕНТАЛИЗМА, Дэррэн Браун часть 5

Перевод:

Ведущий
Великий Карл Сейган (американский астроном) всегда интересовался людьми, которые заявляли о том, что они были похищены пришельцами. Для него было бы важным событием - оказаться в числе этих людей. Очевидно, что у пришельцев огромнейшие познания в области математики и физики, так что будь он когда-либо похищен пришельцами – его вопросы носили бы строго научный характер, он бы спросил о доказательстве последней теоремы Ферма. Но единственное, о чём когда-либо говорили пришельцы, так это что-то на подобии «Мы должны хорошо относиться друг к другу…», и всё такое, что является абсолютной банальностью.
И мне пришло на ум, вот если б вы слушали медиума, вызывающего духи умерших, вы бы не… Я имею ввиду, если бы вы общались с мёртвым человеком, через медиума, разве вы не задавали бы таких вопросов как: «Какого это быть мёртвым? Ты ешь? Ты спишь там? Устраиваешь ли вечеринки? Опиши Бога». Но такие вопросы никогда не возникают. Основной тип сообщений выглядит примерно так: «Передайте ему, что нам с собакой его не хватает». Это всё невероятно банально и лишено воображения.

Дерен Браун
Да, когда ты участвуешь в подобной демонстрации, важно знать, что это лишь… Во что они верят, так это в то что они… поставляют некие доказательства. Таким образом, они могут сказать вам, что у вас на ноге есть шрам, полученный в результате несчастного случая в детстве и так далее. Они могут говорить все эти вещи, лишь для того, что бы постоянно снабжать вас доказательствами, но не более того. Они не дают какие-либо советы, и не диктуют модель поведения.

Дерен Браун
Я заметил алогичность среди одной из систем предсказаний. Я говорю о картах Таро, которые сейчас очень популярны. Колода тасуется, далее вы выбираете несколько карт, при помощи которых предсказывается ваша судьба. Но тут есть один интересный нюанс: если проделать все, то же самое, пятью минутами позже - то результаты чтения карт будут абсолютно разными. Возникает вопрос: «Почему же так?». Ответ очень прост: «Ваша судьба меняется каждую минуту». Так если же судьба постоянно меняется – то соответственно нужно раз за разом раскладывать карты Таро. Потому что…[Тут Ведущий перебивает]

Ведущий
Я думал, что сам процесс тасования колоды каким-то образом управляем духами, и «правильные» 5 карт оказываются сверху колоды.

Дерен Браун
Да. Это правда, что «правильные» 5 карт… Ну, если я медиум работающий с картами Таро и колода перетасована, И 5 карт, по которым была прочитана ваша судьба вас удовлетворили, и вы собираетесь уходить – это отлично. Я рассказал вам о вашей судьбе, о вас – это замечательно. Но у вас могут возникнуть вопросы. И вы попросите всё повторить. Ожидаете ли вы появления тех же карт? А что если в этот раз всё будет по-иному? Но опять, же таки – ваша судьба не постоянна. Она меняется каждую минуту и с каждой раздачей карт. И ну вы, в общем поняли.

Ведущий
Однажды я общался с одной гадалкой. Я спросил у неё, как духи влияют на положение карт в колоде. И на этом вопросе она сдалась. Я был чересчур любознателен и скептичен.

Дерен Браун
У меня был подобный случай с одной из хироманток. Это было интересно, раньше я в этом не участвовал. И я спросил: «Какова связь между будущим человека, и линиями на руке?». Но толкового ответа я так и не получил. На этом наша встреча завершилась.

Дерен Браун
Медиумы, хироманты, графологи и астрологи часто полагаются на навык, под названием «холодное чтение», который является способом передачи информации кому-то. Похоже, что они знают всё о вас, могут раскрыть любые факты вашей жизни, описать характер таким образом, что бы впечатлить вас. Но фактически, это всё языковые приёмы, благодаря которым можно достичь высокой степени убеждения.

Дерен Браун
Эффект Барнума – один из методов холодного чтения. Заключается в восприятии людьми фактов и описаний их личности, которые, как они предполагают, созданы индивидуально для них, но которые на самом деле применимы к каждому. К примеру, у многих людей было творческое стремление, которое они оставили в прошлом. И если я укажу на вас – вас это может впечатлить. Не смотря на то, что это применимо ко многим людям.

Ведущий

Как вы думаете, может ли человек получить «положительный» психологический ущерб после посещения сеансов медиума.

Дерен Браун
Ну, я б сказал, что редко когда, хотя не так уж и редко бывают случаи, когда люди привязываются к сеансам, после того, как пообщаются с людьми, которые их покинули. И это действительно крайне неприятная ситуация, когда человек становится привязанным к шарлатану, или группе шарлатанов. Это я называю ущербом.
Одна знакомая рассказала мне историю об одном известном медиуме [Я услышал Dora Stocks, но информации не нашел, так что не уверен]. Чем занимались её люди? Они шли в новый город и собирали большое количество писем от людей, которые в отчаянии хотели, что бы эта медиум связалась с теми, кого они потеряли. Таким образом, у неё уже есть вся нужная информация, никакого холодного чтения. Это и называется «горячее чтение» - когда у вас есть вся необходимая информация о человеке извне. Далее все эти письма сортируются, и выбирается любая история, связанная со случайными происшествиями, и человек медиума звонит автору письма со словами: «Вы… Вы потеряли сына …». Ответ очевиден: «Да», ведь это написано в письме. Далее разговор продолжается: «Знаете, медиум хочет передать вам сообщение от сына, не хотели бы вы прийти на шоу?». И, конечно же, она придет на шоу, но заранее её попросят надеть красный свитер, или что-то такое, что бы выделить себя для опознания медиумом. На протяжении выступления медиум несколько раз ошиблась, и она должен как-то реабилитироваться. И, указывая на женщину в свитере, она говорит: «Я вижу женщину в красном свитере. Я чувствую, что она кого-то потеряла. Это сын. Он утонул…», «Да, это так» - отвечает женщина. Диалог продолжается: «Вы чувствуете себя ужасно, но не стоит винить себя, это не ваша вина». И затем медиум переводит внимание на другую часть аудитории, хотя зрители всё ещё не отошли от произошедшего. Но эта женщина чувствовала себя осквернённой.

Ведущий
Почему же она ничего не возразила?

Дерен Браун
На неё смотрят три тысячи людей, и это действительно сбивает с толку, лишь потом понимаешь что произошло…

Ведущий
Она сообщила в местную газету об этом?

Дерен Браун
Я не знаю. Но без сомнения, для остальных людей это был не так убедительно.

Ведущий
Я бы хотел вспомнить историю, связанную с Джеймсом Рэнди (канадский иллюзионист). История о том, как он разоблачил медиума, использующего небольшой радиоприёмник, замаскированный под ухо, по которому передавалась вся необходимая информация из задней комнаты. Рэнди же, при помощи инженера, перехватил этот радиосигнал, и, настроившись на нужную частоту, транслировал фильм, который шел по национальному телевидению. Таким образом, вся аудитория, вместе с медиумом, слышала фильм, который передавался по каналу связи на приёмник медиума. Как и следовало ожидать – его карьера была разрушена. Многие люди отказывались верить в то, что это был шарлатан.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 27 май 2017, 23:10
Bindu
ВСЕ СЕКРЕТЫ МЕНТАЛИЗМА, Дэррэн Браун часть 6

Перевод:

Ведущий
Откуда у вас появился скептицизм?

Дерен Браун
Ну, когда я был помоложе, я был хвастливым христианином. У меня не было христианской семьи, друзей христиан, а нет, у меня был один друг христианин, мы вместе посещали семинары по чтению библии. Когда я поступил в университет, я начал изучать гипноз – одну из первых техник, которыми я владею сейчас. И это постоянно расстраивало христиан, потому что в их глазах, я занимался чем-то на подобии демонопоклонства. Я считаю, что если ты веришь, в то, что разум – это вершина того, что создал Бог, то нет ничего демонического в том, что бы изучать его. Если ты не разбираешься в гипнозе, как ты можешь говорить о демонах? Было странно осознать, что существует некий непонятный приток страха с их стороны.
Но так как в это же время я увлёкся магией, благодаря ней я осознал как медиумы действительно работают. И оказалось, что здесь нет никакой мистики или чего-то опасного, а просто-напросто шарлатанство. Две вещи произошли. Первая – я осознал, что… ну. Я говорил с медиумами и слышал то, во что они верят. Я был как христианин, разница заключалась в том, что мне было легче смеяться над ними, над их целью. Так как моя цель заключалась в создании чего-то более уважаемого. Я был лицемером. Я начал читать книги о Теологии, что бы испытать мой путь христианина. И я чувствовал, что если я найду ответы на всю эту кучу вопросов – то это лишь укрепит мою веру. Но этого не произошло. В один момент всё это показалось мне глупым, и пути назад уже нет. Я лишь осознал что библия – книга далеко не исторического характера.
С тех пор, я хотел защитить свою веру. Чем больше я познавал искусство магии – тем больше я понимал принцип работы индустрии паранормальных явлений. Иметь широкие взгляды означает владеть информацией и принимать правильные решения. Ян Роланд сделал хорошую заметку в своей книге о холодном чтении. Если ты шеф-повар, и ты знаешь, что отравив суп, и подав его 200 людям – это убьет их. «Но эй – я, же человек широких взглядов!». Но это не широкие взгляды. Итак, у нас есть информация, такая как холодное чтение, эти вещи существуют, в памяти, в анекдотах, все эти вещи важны. И взять всё это на борт – вот это действительно широкие взгляды, игнорируя их и отлаживая в сторону – все погони за лёгкими ответами. Полагаться на интуицию – не означает иметь широкие взгляды, скорее наоборот – узкие.

перевод 1-4 частей - Xandrick и 5 - 6 части - MaxMagic

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 27 май 2017, 23:14
Bindu
если бы Дерен немного подумал, то понял бы, что и христианство выродилось в такой же инструмент оболванивания и удержания людей в узде послушания, ничуть не меньше, чем отдельные шарлатаны, к примеру такой как Месиинг, с которого и начался этот топик..

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 19 янв 2020, 20:31
Bindu
Снова вытащили из нафталина затасканный и потертый от времени образ неврастеничного беженца из Польши, который изображал из себя телепата. А по факту - использовал идеомоторику для угадывания направления. На эстраде вёл себя неврастенично, орал на зрителя, что якобы ему мешают. выгонял некоторых из зала, и те не сильно возражали. ведь им тщеславно внушали, что у них сильное поле, которым они мешают артисту. телепатом никаким Мессинг не был. Не мог ничего угадать. его проверял известный психиатр Бехтерев. Как мнемонист он был никакой. сейчас есть одаренные дети, считающие в уме примеры решения перемножения и возведение в степень огромных цифр, запоминающих огромное количество символов и предметов.
выше я приводил примеры артистов оригинального жанра, показывающих и фокусы и психологические трюки, которые Мессингу и не снились.
Никогда Мессинга не принимал Сталин в Кремле. Ибо каждый посетитель строго записывался в журнале посещений. Мессинга там естественно нет. Его якобы ученица вылезла как джин из бутылки на фоне ее увядающей физической и психической "одаренности". В реальности по видимому никого уже гипнотизировать на сцене не получается, да и не надо это никому нынче. Итак всех дурят безо всякого гипноза. поэтому нужен был фильм сказка.
Надеюсь, что здравомыслие зрителей поможет им задать один вечный вопрос - а кому выгодно было снимать и показывать такой фильм? Вам - смотрящим это выгодно? Нет. А кому? Кому нужны мифы про гениального Эйнштейна и Мессинга, как рентген видящего мысли?
Хотя, первым телепатом и создателем рентгена был Иван Грозный - он говорил своим боярам - я вас, подлые собаки, насквозь вижу.

Надеюсь, что и вы, уважаемые читатели видите - кому выгодно поднимать замшелую фигуру Мессинга из нафталина и переселять ее в душу некоей новой авантюристки и мошенницы, якобы ученицы...
Изображение
Изображение

Изображение
О.Мигунова, устроившая себе пиар на основе связи с старым самопиарщиком Вольфом Мессингом, польским евреем, цирковым артистом.

Будучи в одно время привлеченным к изучению парапсихологии, пройдя курсы изучения по гипнологии ( и не шарлатанами нынешнего базарного уровня, а серьезными известными профессорами психиатрических наук), изучив иллюзионное искусство, чтобы уметь различать фокусы от явлений психического порядка, могу вас заверить, что тратить своё внимание как на самого Мессинга, так и на его последышей =- дело пустое и вам не нужное. Льёте на чужую мельницу, отдавая своё.
Вначале вам покажут фантастический фильм о несчастном польском еврее, якобы ставшем пророком и телепатом.. Потом, от его имени начнут как это принято в еврейской эсхатологической литературе - пророчествовать о будущем. То есть, заниматься структурным и безструктурным управлением, выдавая это управление за якобы пророчество и угадывание будущих событий. А по факту - навязывать сценарий со стороны. И тут надо глядеть во все стороны, ..и уши держать на макушке.
Спрашивая себя - что от меня хотят и кому это выгодно.
Поэтому не глядите на красивых актеров в фильме. глядите на расплывшуюся фигуру и эмоции на лице прототипа якобы ученицы Мессинга, и на реальные факты жизни самого артиста.
Причем, я опрашивал много людей, лично бывавших на его концертах. И знаю информацию из первых рук.
Но слава богу, большинство людей весьма критично воспринимают информацию и не ловятся на сказки.
https://www.maximonline.ru/longreads/ge ... f-messing/
Вольф Мессинг: разгадка человека-загадки

Телепат, гипнотизер, почти колдун. Он не был шарлатаном. Просто он считал людей идиотами.

Вадим Пузырев·Данила Маслов

25 октября 2019
Вольф Мессинг на одном из своих выступлений
Изображение
Если ты, дорогой читатель, когда-нибудь знакомился с книгами и статьями, посвященными творческому пути уникального экстрасенса Мессинга, и эти книги еще сохранились у тебя дома, то можешь пойти, собрать их и выкинуть в помойку. (Кроме книги В.Л. Стронгина «Судьба пророка», изд-во «АСТ Пресс». Кстати, спасибо «АСТ Пресс» за фотографии для оформления статьи.) По крайней мере, на книжных полках будет меньше всякого барахла для скапливания пыли — прямая выгода здоровью как физическому, так и психическому. Все официальные истории Мессинга — это бред чистой воды.

Единственный бесспорный факт — это то, что он родился в последних годах девятнадцатого века в Российской империи, в Польше, в местечке Гура-Кальварья, в семье бедного еврея, державшего небольшой сад. Дальше начинается раздвоение личности. Тяжелое, надо сказать.

Краткий конспект автобиографической книги «Я — телепат»

К отроку то и дело приходят хасидские старцы и, выстраиваясь в очередь, пророчат ему великую судьбу. Вольф начинает чувствовать в себе Силу и принимается кудесничать напропалую: он видит грядущее и проникает ясным взором сквозь покровы минувшего. С талантливым юношей спешат встретиться такие выдающиеся умы Европы, как Шолом-Алейхем, Альберт Эйнштейн, Зигмунд Фрейду и еще всякие-разные по мелочи.

Он гастролирует в Варшаве, Вене и Берлине. Его коронный номер — впадение в кататонический транс на несколько дней. Во время этих трансов он покоится в стеклянном гробу перед взорами изумленной публики и выглядит при этом как «труп святого».

Его слава растет, люди тысячами стекаются в Краков, чтобы узнать свою судьбу из уст прорицателя. Мессинг едет в Индию (там встречается, понятное дело, с Махатмой Ганди), Японию, Америку, Австралию… Блистает в свете, разыскивает пропавшие драгоценности аристократов, общается с первыми лицами государств, раскрывает сеть международных контрабандистов…

В конце концов Вольф распоясывается до того, что на одном из концертов предсказывает падение Гитлера, а это последняя вещь, которую стоит делать еврею в гитлеровской Европе. Голову Мессинга оценивают в 200 000 марок (гигантская сумма по тем временам).

Приходится бежать обратно в Польшу, а потом, с началом войны, в СССР. Здесь его слава возрастает многократно. На свои гонорары Мессинг покупает несколько самолетов для Красной Армии, и сам Сталин присылает ему благодарственную телеграмму. После чего генералиссимус просит Мессинга продемонстрировать свои способности: вынести из советского банка 100 000 рублей. Под наблюдением работников НКВД Мессинг блистательно гипнотизирует кассира (доведя его в конечном счете до сердечного приступа) и получает деньги по пустой бумажке.

Кроме того, Мессинг помогает Сталину воспитывать младшего сына, указывает день смерти старшего, отговаривает Василия Сталина лететь на самолете с командой «Спартака» (самолет рухнул, и все футболисты погибли)… В общем, творит много громких дел. Автобиография заканчивается серединой 50-х, то есть тем моментом, когда она и была написана.
Изображение
Мессинг возле построенного на его средства самолета

Теперь нужно выяснить, кому мы должны сказать спасибо за всю эту ахинею. И редакция вынуждена скромно потупиться и шаркнуть ножкой, потому что, разумеется, без нашего собрата по перу тут не обошлось.

Автобиография Мессинга от первого до последнего слова вдохновенно состряпана Михаилом Васильевичем Хвастуновым, пишущим под псевдонимом М. Васильев (а среди коллег более известным как Михвас). Даже трудно сказать, кто более гениален — Мессинг, сводивший с ума нехитрыми фокусами на своих концертах тысячи советских граждан, или Михвас, окончательно превративший экстрасенса в сказочное чудище.

Эти двое общались всего неделю — и что мог поведать напористому журналюге замученный, робкий и крайне плохо изъясняющийся по-русски Мессинг? Правду? Правду читать никто не станет. И 80% гонорара (а именно такую сумму вытребовал себе Михвас) окажутся копейками, если тираж будет жалким, а переизданий не состоится. И Мессингу тоже нужна приличная биография — иначе кто будет ходить на его концерты?

А правда выглядела довольно уныло. Ну, бежал четырнадцатилетний мальчик из дома с бродячим цирком. Работал коверным. Чистил лошадей и чинил обувь танцовщицам. Потом выступал в паноптикуме, где, лежа в стеклянном ящике, изображал японца Такамуру, «который сорок дней не ест ничего, только пьет сельтерскую». Крайняя худоба загримированного юного Вольфа внушала зрителям почтение, а ел он по ночам. И неплохо ел — получая по пять злотых в день, он отъелся настолько, что с ролью Такамуры через полгода пришлось распрощаться.

Потом Вольф попал в ассистенты к чтецу мыслей на расстоянии и досконально узнал все трюки, при помощи которых факиры незаметно для зала общались с ассистентами. Обычно они сводились либо к подмене записок из зала, либо к кодовым словам и интонациям, обозначавшим предметы и действия, которые выступающему надо совершить.
Вольф Мессинг на сцене
Изображение
«Отгадывать содержимое карманов было легко, — вспоминал Мессинг. — Ну что носит в кармане взрослый человек? Платок, очки, часы, монеты. У нас был список до ста предметов, за каждым из которых была закреплена своя комбинация обычных фраз ассистента: «Что у меня в левой, я сказал в левой руке? А в правой что? А еще точнее?» Но вот детей я остерегался. Дети могут таскать с собой все, что угодно: стекляшки, дохлых мышей, стреляные гильзы…»

Когда Вольф начал выступать самостоятельно, он трясся на сцене от ужаса. Постоянная боязнь разоблачения была его кошмаром. Он крайне осторожно вводил в программу новые номера, а в качестве ассистенток всегда предпочитал своих жен или любовниц — только им, любящим женщинам, он мог довериться полностью и в их присутствии чувствовал себя более защищенным.

Тем не менее дрожал, потел и заикался Мессинг на выступлениях всю жизнь — это и составляло его фирменный стиль. Людям казалось, что это бурлит его мистическая энергия, а у него от волнения обычно болел живот… И никогда его не переставали изумлять легковерие и покорность людей. Если Вольф велел им прыгать с закрытыми глазами, они прыгали, приказывал плясать — плясали...

Когда Вольф начал выступать самостоятельно, он трясся на сцене от ужаса

Конечно, испытуемые чувствовали себя на сцене еще более затравленными и потерявшимися, чем сам гипнотизер, и он выбирал из публики добровольцев с наиболее доверчивыми и доброжелательными лицами… Но, с другой стороны, может, действительно водятся за ним, Вольфом, некие мистические силы?

И все же, как только состояние финансов позволяло Вольфу отказаться от концертов, он тут же оседал дома и переходил в статус ясновидящего по переписке. Давал в газеты объявления и предлагал посылать письма с вопросами о вечном, плюс 2 злотых и почтовая марка на обратный ответ. Рассылая гороскопы и рекомендации, Мессинг чувствовал себя куда увереннее, чем во время шоу, тем более что проколы время от времени все-таки случались.

Выступления в гимназиях и лицеях «с целью приобщения школьников к психологической науке и гипнозу в виде поучительного развлечения», к примеру, почти всегда кончались фиаско. Противные, невоспитанные мальчишки кривлялись, перепрятывали искомые вещи, а уж чего только не водилось в их карманах… Спасительные призывы «Не думайте все сразу! Вы мешаете мне сосредоточиться. Я прошу пана в первом ряду не мурлыкать про себя этот мотивчик — пан меня сбивает!», после которых взрослые стушевывались и охотно принимали вину за проваленный «опыт» на себя, не помогали с циничными подростками.
Вольф Мессинг
Изображение
Ни в каких Америках и Япониях Мессингу, конечно, побывать не пришлось — на какие деньги? Откуда они у бедного еврея, промышляющего гипнозом и гороскопами, он же не держит обувной лавки, в которую каждый день ездит мадам Ротшильд с дочерьми? И на каком языке он беседовал бы с уважаемым паном Ганди? Вольф и по-польски объяснялся через пень-колоду, единственным языком, которым он хорошо владел, был родной идиш.

И по-русски он не говорил, за что сильно ругал себя, когда, бежав вместе с десятками тысяч евреев из захваченной Гитлером Польши, оказался под Брестом, а потом в Белостоке. Спустя несколько месяцев голодовок и ночевок по случайным знакомым Мессинг решился отправиться в дом культуры, где набирали артистов для агитбригад.

А вот дальше действительно начинаются чудеса. То, что Мессинг выжил, кажется невероятным. По всем законам жанра его должны были немедленно схватить как опасного шпиона-сумасшедшего и отправить на великие стройки Родины.

Вместо этой печальной, но закономерной концовки происходит неожиданное: «польскому телепату» позволяют выступить перед партийными работниками. Появляется и симпатичная переводчица-ассистентка Сима, которую Вольф быстро натаскивает на самое элементарное — передачу сигналов по руке через рукопожатие, несколько кодовых фраз… И Мессингу разрешено выступать перед публикой. С ним подписывают договоры на такие суммы, о которых он и мечтать не мог. Газеты начинают пропагандировать советского экстрасенса, гастрольный список занимает половину карты СССР, а из еще неохваченных городов летят заявки на визит нового чуда.
Изображение
Вольф Мессинг и Аида Рапопорт

Мессинг пришелся, что называется, в жилу. Вся страна тогда хором бредила созданием нового человека — личности, которая сумеет воспарить над жалкими рамками, установленными природой. Образ сверхчеловека витал над замызганными кухнями коммуналок, бараками, высотками, кабинетами и заводскими цехами. Фантастические романы шли на ура, центральная пресса мало чем от них отличалась. Страна жила иллюзиями и с готовностью распахнула свои объятия маленькому испуганному фокуснику, который так никогда и не смог в этих могучих дланях освоиться. Или хотя бы разобраться, что тут к чему.

Зато ему пришла телеграмма от Сталина, с благодарностью. Что телеграмма — никчемный клочок бумаги. Но она спасла ему жизнь

Началась война, Сима сгинула в захваченном Минске, и Вольф скучал по ней, но продолжал гастролировать с уже новыми спутницами. Самолет Красной армии он действительно купил — на все сделанные им сбережения (коих было не много не мало миллион). Правда, он не собирался покупать самолет, а мечтал приобрести себе древний замок в Польше (бедный Вольф так до конца и не понял идею национализации собственности). Но его арестовали, кричали на него в НКВД и даже приставили маузер к носу, поэтому Вольф сперва упал в обморок, а потом подписал все бумаги.

Зато ему пришла телеграмма от Сталина, с благодарностью. Что телеграмма — никчемный клочок бумаги. Но она спасла ему жизнь, когда в 1942-м Вольф поддался на уговоры встреченного им в Ташкенте польского беженца Абрама Калинского и решил бежать в Иран, переведя часть заново заработанных денег в золото. Абрам подвел Вольфа к границе и оставил в какой-то сторожке, куда и пришли оповещенные Калинским энкавэдэшники, после чего Мессинг несколько месяцев провел в тюрьме.

Телеграмма Сталина все же сыграла свою роль. Крупные чины испугались брать на себя ответственность за притеснение человека, которого благодарил в газетах сам генсек, и Мессинга в конце концов освободили.
Вольф мессинг и собаки

Но в целом его судьба сложилась вполне удачно. Концерты шли отлично, известность Вольфа росла с каждым днем. Жители Страны Советов, отлично приученные к дисциплине и большие специалисты в том, чтобы быть как все, на сцене превращались в послушных манекенов. И чего ждать от замученных войной и властями людей, когда и в нормальной обстановке на одного скептика всегда найдутся двадцать с радостью уверовавших — эту пропорцию Мессинг знал очень хорошо.

Он встретил Аиду Рапопорт, ставшую его женой и ассистенткой. Смерть Сталина и последующая оттепель только увеличили его аудиторию и гонорары. И когда на сцене появился Михвас, горевший желанием описать биографию гения, Мессинг не стал возражать.

Для артиста вымышленная биография — это святое

Хотя что он мог рассказать? Как в детстве они с отцом опрыскивали сад от вредителей? Как учитель иешивы, краснея, пытался объяснить маленькому Вевеле, что жители Содома вовсе не съесть гостей Лота хотели, а «…ну, есть такие порочные люди, которые смотрят на мужчин, как на женщин»? Как в ташкентском СИЗО его, объявившего голодовку, насильно кормили взболтанными яйцами — через шланг?

Жизнь каждого человека полна забавных, грустных, а то и черных страничек, но Михвасу требовалось нечто иное, а именно полномасштабная героическая эпопея. И в биографию Мессинга промаршировали строевым шагом Эйнштейны, Фрейды и Ганди, втиснулись Скотленд-Ярд и агентство Пинкертонов, и грустный усатый маршал Пилсудский подкатил на большой черной машине к дому великого мага с корзиной шампанского и бриллиантов…

Почему Мессинг не протестовал? А зачем ему было протестовать? Во-первых, человек слаб; во-вторых, человеку нужны приличные доходы, да и слава, между прочим, какая-никакая. А защита от полковников, которые размахивают маузерами перед ни в чем не повинными людьми? В конце концов, он же никому не раскрывает кухни своих трюков, он же артист. А для артиста вымышленная биография — это святое. Ведь это же не обман, это искусство, сказка, пришедшая в жизнь, а люди всегда хотят сказок.

К тому же война уничтожила почти все архивы в Европе, смела с лица земли таможни и редакции, мэрии и заставы, оставила гигантские лакуны в подшивках газет и записях радиопередач — никто и не разберет, что там происходило на самом деле. Все равно весь мир за железным занавесом, дороги туда нет, и все эти Японии и Бразилии почти нереальны и недостижимы, как Луна.

После этого о Мессинге было написано еще несколько трудов, например Татьяны Лунгиной или Варлена Стронгина. Но они всегда базировались на автобиографии Мессинга как на основном источнике всех сведений о нем.

«С самим Мессингом трудно было говорить — он плохо изъяснялся по-русски», — писала потом исследовательница Лунгина. Все правильно. Великий чтец мыслей и сверхчеловек так за всю жизнь и не мог по-настоящему освоить ни одного иностранного языка.

Зато он всегда с радостью пользовался возможностью побеседовать с людьми на идиш, как, например, в той камере ташкентского СИЗО, где он три месяца просидел с беженцем Игнатием Шенфельдом, которому и исповедовался в предчувствии неминуемой казни. Шенфельду тоже удалось выжить, правда, он провел в лагерях долгие годы. И спустя десятилетия он, став истинным биографом Мессинга, опубликовал свои воспоминания и исследования. Но так как ничего интересного про мощь потусторонних миров, телекинез и сверхъестественные способности духа человеческого Шенфельд сообщить не смог, то и работа его была оставлена без внимания. Кому нужны скучные факты про жизнь маленького, вечно испуганного фокусника? Мессинг был прав: раз люди хотят чуда, неумно и недальновидно им в нем отказывать.

Вольф Григорьевич Мессинг умер в 1974 году от болезни сердца. На его сберегательной книжке имелся почти миллион рублей, но артист жил в маленькой двухкомнатной квартире, не имел почти ничего ценного, а из близких существ при нем была только любимая болонка. Правда, на похороны пришло много-много журналистов.
Враньё, придуманное самим Мессингом про якобы как он внушил кассиру отдать ему мешок денег за пустой листок это пиар акция на словах. Этого просто не могло быть в советское время. Ибо не было никаких мешков наготове у кассира. И чтобы отдать деньги надо было заказывать их на следующий день или даже позже. И при этом выдавали деньги другие люди, открывая сейф. Поэтому дистанционно повлиять еще и на других людей, которые не бы купились на чистый лист бумаги просто нереально.
Это могли говорить люди, не знающие как работает система выдачи денег в СССР.
самолет во время войны за свои деньги.. Сколько людей отдавали последние копейки, также покупали и отдавали танки и другое нужное для фронта и не пиарились на этом? А Мессинг и из этого поступка сделал себе откупную. понимая, что оставь себе деньги , то мог потерять и жизнь как шпион.
А так - шанс прослыть бессеребренником и патриотом. Хотя, и сказано в Евангелии - чтобы не знала твоя левая рука, что делает правая при подавании милостыни..
Но это ж не для Мессинга писано было, по видимому.
Поэтому ничего кроме омерзения создаваемые такие фильмы не вызывают. Ибо создают фильмы не о реальных героях той же Отечественной войны, не о реальных путешественниках и настоящих святых, а о проходимцах. наверное - проще продать. запрос такой.
Так не запрашивайте, не смотрите, не платите ни свои вниманием, ни деньгами. Пусть рейтинги у такого барахла будет нулевым.
ведь это ФЕЙК.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 19 янв 2020, 21:31
Bindu
кому интересно, как работали в цирке "телепаты", методика.. даже без использования идеомоторики, а просто имея ассистента в зале - прошу -
phpBB [media]

Достойный человек Перельман, еврей по национальности, не в пример аферисту Мессингу, описал это в своей книге. Причем, он остался до последних дней в осажденном Ленинграде. Умер от истощения.
И делился своими знаниями, по математике, по различным способам тренировки ума.. Всё это является бестселлером до сих пор.
Вот это действительно стоит читать и изучать. Ане увлекаться лжетелепатами и мошенниками и аферистами типа Калиостро наших дней - Мессингами, Мигуновыми, Кашпировскими и прочими дельцами.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 07 июн 2020, 13:32
Bindu
phpBB [media]

На 1.25 Жухрай ответственно заявляет, что никогда Сталин ни с какими Мессингами не встречался.
Жухрай это личная контразведка Сталина. Его даже назвали сыном Сталина, из за близости со Сталиным с детства.
Он следил за всеми членами ЦК, знал всё о Сталине.

Re: Мессинг - лживые сказки о самом себе

Добавлено: 08 авг 2020, 17:02
Рус
Еще информация, доаказывающая, что все так называемые мемуары Мессинга это литературный плод журналиста и фантазий Мессинга. Мессинг утверждал, что якобы он встречался перед войной с Эйнштейном и с Фрейдом в Вене в его доме. Но... никакого дома в Вене ни у Фрейда и ни у Эйштейна нет. Фрейд никогда в то время, о каком идет речь, не покидал Берлин и не мог никак в Вене якобы встречаться с мессингом. Ну и еще - Фрейд вел скрупулезный дневник, где писал о самых малозначительных встречах и событиях своей жизни. Так что якобы имевшиеся эксперименты по телепатии он точно не обошел бы. Но, увы и ах, нет ничего у Фрейда о встрече с Мессингом. А у Мессинга - есть.
:)