Печать премудрого царя Соломона – русская.

Tara
Модератор
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 14:01
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение Tara » 05 июн 2013, 22:37

нет, до римских расчетов пасхалий пока не дошла, "копаю" старорусские :)

вот к теме со стр. 106 все того же "Миротворного круга":
(прошу прощения за возможные ошибки, может что не так разобрала в рукописи)

"От книги Аввы Дорофея 8-го слова сказаниие о крузе лавиринфоса, той же и лавирент нарицается."

"Соломон, 360 цариц. 80 женим. Девиц же числа несть. 360 численная глаголют книги завещанныя ветхаго и новаго завета. 80 неприлагаемы. Оже есть потаены.
Девицы же новые повести церковных учитель за чистоту словес их."


Изображение

"Глаголю вам повесть от отца, да познаете силу слова. Помыслими круг быти на земли. Яко же начертание некако обло от прехождения стене. Положим убо ум наш во гл(агол)емое. Сий круг разумеит быти мир, самоеже иже посред круга Бога. Стезижим же от круга идущая посред пути сиречь жития человеческая. Поелику убо входят святии к сред(ине) желающе приближитися богу. По равенству входя близ бывают бога и друг друга. Каико приближаются друг друга приближаются богови. Тако же разумейте отлучение, егда бо оставят себе от бога. И возвратятся на внешняя. А век тем и исходят и удаляют себе от бога и от другов. Иерико удаляются друг от друга, так и удаляются и от бога. Се таково есть истество любви. Поелико убо есмы вне и не любим бога. Потолику имамы отстаяние кождоко искреннем. Аще лиже возлюбим бога каико приближимся к богу любовию иже к нему. Толико соединимся любовию к ближнему и елико соединяемся ко искренним, толико же соединяемся богу. Бог же да сподобит и нас послушати нам полезная. И творитя елико бо аще попецемся и подщимся действовати яже слышим, толико и бог просвещает присно нас и учит воли своей. Имяще округняя премудрости шественного пути содержаще сего ключимое. Боговидения и детальныя грамматика и риторика и философия исполнение сущее паки же ищющим много радости вопиет. Исход ибо мой исход и живота, яко от степени многообразныя ветья. И от разума высочашаго в разум таинства и богословия двери пастизание имуще иже на краем стезе насытитися вопиюцее приседя ибо возвысимся. Яко же асполаф и халван Ионикс Итевииф. Яже елико сицева разумея и да разумеит и от сих до зде."

Для сравнения цитата из современного перевода "Душеполезных поучений" Аввы Дорофея:
"Таково естество любви: на сколько мы находимся вне и не любим Бога, на столько каждый удален и от ближнего. Если же возлюбим Бога, то сколько приближаемся к Богу любовью к Нему, столько соединяемся любовью и с ближним; и сколько соединяемся с ближним, столько соединяемся с Богом."



tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 15 авг 2014, 20:18

Насчет того, что на одной из печатей есть слово гвоздия и слова нарисованы на руках и ногах:
http://forum.magum.ru/index.php?topic=333.15

"Раннее употребление этой формулы, датируемое 63 г., засвидетельствовано ее находкой в Помпеях (2 граффити) (перечень мест ранних находок формулы см.: Din-kler). Среди множества попыток объяснить символику этих букв есть и христологи-ческое толкование «Sator Arepo», в котором квадрат сводится к кресту «Pater Noster» с центром в букве N и двойными AO (Grosser F. Ein neuer Vorschlag zur Deutung der Sator-Formel // ARW. 1926. Bd. 24. S. 165–169).

Этот буквенный квадрат широко распространен в кириллической транслитерации в слав. (особенно рус.) рукописной традиции XV–XIX вв. и в лубочных картинках XVIII–XIX вв. под названием «Печати премудрого царя Соломона» или «Печати царя Льва Премудрого». Старший рус. список, датируется между 1408 и 1423 гг. (Псалтирь Толковая с дополнительными статьями, переписанная в вологодском Спасо-Прилуцком монастыре — ЯИАМЗ. № 15231). Позднейшие списки весьма многочисленны, в особенности начиная с XVII в. Старший южнослав. (серб.) список обнаружен в рукописных приписках XVII в. к изданию НЗ с Псалтирью (Острог, 1580). Не исключено, что ошибка в 3-м слове («тепот» вместо «тенет») древнейшего рус. списка и ряда более младших отражает влияние глаголического оригинала («н» и «п», «е» и «о» имеют в глаголице близкие начертания); в случае справедливости этого предположения появление «ROTAS-формулы» в слав. письменности следует относить ко времени не позднее X в. (в дальнейшем памятник, очевидно, транслитерировался неоднократно).

В старшем рус. списке (и ряде младших) содержание «магического квадрата» («Печати Соломона») истолковывается как символическое обозначение гвоздей, вбитых при распятии в руки и ноги Спасителя. В списках XVII–XIX вв. встречается рекомендация использовать текст «ROTAS-формулы» в качестве молитвы от укуса бешеной собаки. В списках XVIII–XIX вв. и современной им лубочной гравюре текст «расшифровывается» как акростих виршей о сотворении мира и человека, всемирном потопе, пришествии в мир Спасителя и Его распятии, известных в неск. вариантах. В рукописях рисунок «Печати Соломона» помещается при календарно-пасхальных текстах в Псалтирях следованных, Уставах, святцах, «Кругах миротворных», лечебниках и сборниках.

(c) часть статьи с сайта "Церковно-Научный Центр Православная Энциклопедия"

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 02 окт 2014, 18:56

Вот дни недели обозначены буквами (всего семь разных букв).
Почему именно этими буквами обозначены дни недели? Это не начальные буквы дней (по крайней мере на русском)
http://4put.ru/pictures/max/993/3052476.jpg
Изображение

Tara
Модератор
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 14:01
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение Tara » 07 окт 2014, 22:55

Из того же источника:
Изображение

Кроносъ- Сатурн- Суббота – С
Зевесъ – Юпитер – Четверг – Ч
Аррисъ – Марс – Вторник – В
Солнце – Воскресенье (Неделя)- Н
Афродита – Пятница – Т
Ермес – Меркурий – Среда – Р
Луна – Понедельник - П

Для обозначения среды и пятницы взяли вторые буквы, т.к. первые заняли суббота и понедельник

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 08 окт 2014, 17:10

Не совпадает с такой Вашей картинкой (была выше):
П-вторник
С-неделя
Ч - пятница
В - среда
Т- суббота
Изображение

Tara
Модератор
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 14:01
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение Tara » 08 окт 2014, 21:34

Здесь не такая простая система. В тексте на примере конкретного года рассказывается как считать по руке ключевое слово и от этого определять по суставам большого пальца дни праздника. В таблице написано "Зри" (: на какой день недели попадает праздник). "А Считати" (: на какой день недели попадает он в этом году). Дни сдвинуты на один: "Зри" Понедельник - "А считай" вторником, Суббота - Неделею. Дальше по тексту сказано, что в високосные годы - Рождество и Обрезание (которые приходятся на одинаковый день недели) считать средою и т.д. со сдвигом всех праздников на еще 1 день. Лучше я выложу эту страницу целиком, чтоб было понятнее.

Изображение

и еще одну для дальнейших размышлений
Изображение

Tara
Модератор
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 14:01
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение Tara » 08 окт 2014, 21:50

Последняя таблица по сути - вечный календарь (какие дни недели приходятся на первые числа месяца на каждую вруцелетную букву) - по смыслу очень близка к печати Соломона.
Изображение

Если моя версия в том, что печать Соломона - это календарь православных праздников, верна, то у меня остается несколько открытых вопросов. Например, почему нет букв В и Ч? Возможно В (вторник) заменен на А (Аррисъ), а Ч (четверг) - на Е (ЗЕвЕсъ), для красоты образуемого шифра. Тогда остается неопределенная буква О. Ну и самый главный, какие праздники зашифрованы в печати?

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 09 окт 2014, 18:57

Спасибо за информацию, буду вникать про дни недели.

К печати у меня масса вопросов, например:
почему именно эти буквы, играют ли роль гласные буквы, независимых букв только 9 (это имеет значание или так совпало?),
зачем квадрат, если можно просто выписать эти 9 букв. И т.д.
Только тогда мы разгадаем печать, когда сможем ответить на любые вопросы по ней.

Сейчас отрабатываю гипотезу, что согласные буквы внутри печати - это обозначение дней недели.
Зацепка такая: в латинской традиции среднее слово TENET, а в нашей по-разному, в том числе ТЕРЕТ.
Почему? Интересно бы сравнить дни недели у латин и у нас.

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 09 окт 2014, 19:20

Насчет дней недели в печати:
если учитывать, что есть печати со словами МАТОН, ЧЕХЕЧ, где есть буквы M, Х, то буквы печати это не обозначения дней недели.

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 09 окт 2014, 19:56

Еще раз помещу печать, которая была выше:
Изображение

Гипотеза такая: внизу печать будущего года, т.е. рассчитанная для какого-то будущего года.
У обеих печатей справа числа. Есть цифры со знаком тысячи (слева-внизу перечеркнутая двумя линиями черта).
У нижней печати это И, т.е. цифра 8, т.е. как минимум 8000.
Если это год, то согласно эре, пусть 5500 от сотворения, получаем 8000-5500=2500,
т.е. год как минимум 2500 н.э., т.е. будущий.

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 10 окт 2014, 16:01

Кроносъ- Сатурн- Суббота – С
Зевесъ – Юпитер – Четверг – Ч
Аррисъ – Марс – Вторник – В
Солнце – Воскресенье (Неделя)- Н
Афродита – Пятница – Т
Ермес – Меркурий – Среда – Р
Луна – Понедельник - П

Для обозначения среды и пятницы взяли вторые буквы, т.к. первые заняли суббота и понедельник


Согласен, буквы наши.
Насчет соответствия дней недели и богов есть здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%ED%E8_%ED%E5%E4%E5%EB%E8

Tara
Модератор
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 14:01
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение Tara » 13 окт 2014, 21:15

С латинским днями неделями вряд ли что получится. Никаких версий нет.

Вот про загадочное слово "ГВОЗДИЯ" версия такая:
Слово служит для запоминания вруцелетных букв - от обозначений первых дней христианского года (с 1 марта) года - ГВАЗ, что станет понятно из следующей цитаты:

Первым месяцем творения в Пасхалии считается март. Шестой день - пятница считается днем сотворения человека. От дня сотворения человека ведется начало счисления лет, а первое воскресенье (1-й день еврейской седмицы) приходится на третье марта, и как первый день седмицы оно обозначается буквой А, а день сотворения человека - пятница, 1 марта - обозначен буквой Г. Отсюда 1 марта доныне остается началом пасхального года, и вруцелетные буквы в любом году начинаются с 1 марта буквой Г и следуют по числам месяцеслова в своем порядке.

Например:

Числа марта: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Дни седмицы Пятн. Суб. Воскр. Пон. Втор. Ср. Четв. Пятн. Суб.

Вруцел. буквы Г В А З S Б Л Г В

Независимо от того, каким седмичным днем, вруцелетной буквой и числом месяца закончился истекший пасхальный год (28 февраля буква Г, или 29 февраля буква В), наступающий пасхальный год (1 марта) неизменно начинается буквой Г. Только вруцелетом следующего года будет служить уже следующая буква. При пользовании Зрячей Пасхалией по ключевым буквам необходимо помнить, что церковный год начинается 1 сентября, гражданский - 1 января, а пасхальный позже всех - 1 марта и что смена вруцелета происходит 1 марта, поэтому для тех праздников и времен церковных, которые будут до 1 марта от начала гражданского года, нужно руководствоваться вруцелетом и вруцелетными буквами предшествующего года


взято отсюда http://vsemolitva.ru/b/404.html

Tara
Модератор
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 14:01
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение Tara » 13 окт 2014, 21:35

Изображение

вот еще нашла картинку на просторах интернета, где указаны дни недели и какие буквы их обозначают

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 11 янв 2015, 20:38

А что за числа или цифры справа на этой печати (ниже)?

На нижней 8 ("И") с титлом тысяч.
Затем 1, 3, 5.
Причем число тысяч отделено крестиками от цифр 1, 3, 5.

А на верхней?
Конструкция аналогичная.
Число тысяч отделено крестиками, а значит возможно это разные числа: тысячи сами по себе, остальные цифры сами по себе.

Число тысяч возможно 7 ("земля"?), а остальные цифры возможно те же, что и внизу: 1, 3, 5. По крайней мере 3 и 5 угадываются.
А другая , что за цифра?

Известны случаи (лично встречал) в древнерусской записи чисел, когда число записывалось только цифрами от 1 до 9, но имелось ввиду, что это десятки или сотни.
Например могли записать 5 сотен, а не использовать символ для 500 (т.е. ферт).

Поэтому такая гипотеза:
вверху написана дата 7000 и выше число 53. или .35.
Внизу написана дата 8000 и выше число 531 или 135.

А печать верхняя рассчитана на 7000 год (пусть 1492, если эру брать 5508). Известно, что в этом году ожидали конец света.
Так вот кто-то мудрый (Соломон?) рассчитал некие праздники на эту дату, чем и успокоил всех людей.

Автор же данного рисунка пошел ДАЛЬШЕ и рассчитал праздники ("печать, етера...") на дату 8000 лет, т.е. еще на одну тысячу больше!

Изображение

Tara
Модератор
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 14:01
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение Tara » 12 янв 2015, 03:12

А другая , что за цифра?


Так иногда писали букву А.
7000 и 8000 выделены крестиками, так что, скорее всего, цифры 1,3, 5 несут какое-то другое значение. Это пока загадка.
И нумерация от 1 до 31 (мелкая в верхнем квадрате) тоже идет странным образом, не по порядку. Так, наверно, считаются дни месяца солнечного, а боковые цифры может показывают порядок счета лунных дней? Написано же, что фаску жидом можно определить - значит полнолуния тоже уже там зашифрованы.
Пока только вопросы и догадки.

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 12 янв 2015, 19:30

Так иногда писали букву А


Значит и внизу и вверху одинаковые числа 1, 3, 5.
Близко к числу великого индиктиона (532), "после которого повторяются все даты юлианской Пасхалии."
Например 531 - последний год перед повторением Пасхи, тоже своего рода "страшная" дата.

Если бы и великий индиктион кончался и круглая дата, тогда вообще страшно, но 7000 год вроде не год окончания великого индиктиона, а просто круглая дата.

На версию, что в печати зашифрован какой-то значимый год (например 7000 год как год ожидания конца света) работают и такие наблюдения:
1. Эту печать повторяли как заклинание. Похоже на то, что правитель приказал подданым повторять эту печать, типа тогда конец света не наступит.
Вот они и тупо повторяли, не понимая истинного смысла.
2. Значимых букв в печати только 9. Остальные буквы получаются из этих девяти.
Почему просто не обошлись 9-ю буквами?
Может потому добавили буквы, чтобы получились более-менее слова, годные для повторения.
Чтобы их и собственно и повторять как заклинания.
Возможно поэтому (для благозвучия) и чередование согласных и гласных букв.

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 12 янв 2015, 22:03

И нумерация от 1 до 31 (мелкая в верхнем квадрате) тоже идет странным образом, не по порядку.

В связи с этим такая особенность.
Классические печати (там где начало сатор...) видел двух видов:
1. В центре печати слово тeNeт.
2. В центре печати слово тeРет.

Так вот, где буква N там число ГI (13), а где буква Р там число ДI (14).
Или по-другому: если есть число 13 там буква N, если есть число 14 там буква Р.

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 14 янв 2015, 18:39

Еще такая мысль:
Был такой весьма ученый и продвинутый человек времени Геннадия Гонзова Дмитрий Герасимов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9_%C3%E5%F0%E0%F1%E8%EC%EE%E2
Цитата:
"Дмитрий Герасимов (Ми́тя, «посол Дмитрий», Дмитрий Толма́ч, Дмитрий Схола́стик, латинизированное имя Деметрий Эразмий, лат. Demetrius Erasmius, ок. 1465 — после 1535 или 1536) — русский книжник, дипломат, переводчик («толмач латинский», как называет его Никоновская летопись), учёный и богослов, один из первых посредников между европейской культурой эпохи Возрождения и Московским княжеством."
"Современная наука отождествляет Герасимова с «Митей Малым» русских летописей, в то время как другой толмач Митя — «Старой» — считается другим лицом, скорее всего, греком Дмитрием Мануиловичем Траханиотом[25]. Этому «Мите Старому» приписывается авторство новгородской Повести о белом клобуке и привезённые из-за рубежа по заказу Геннадия Новгородского (посылавшего его на два года в Рим и Флоренцию) календарно-хронологические и богословские материалы 1491—1493 годов об исправлении пасхалии в связи с приближением 7000 года от сотворения мира (в связи с чем усилились эсхатологические ожидания); по возвращении в Россию Геннадий щедро наградил его. О нём имеются сведения в старообрядческих рукописях, в одной из которых он называется «Дмитрием греком толмачом» (что говорит против тождества с Герасимовым). В XIX веке вопрос идентификации двух «Мить-толмачей» — «Малого» и «Старого», с одной стороны, и трёх твёрдо исторически известных Д(и)митриев-современников — греков Раллиса Палеолога и Траханиота и русского Герасимова, с другой стороны, был предметом долгой научной дискуссии[11]. Проблема осложняется тем, что во второй половине XVI века, очевидно, уже после смерти Герасимова (дожившего до маститой старости) его также в ряде русских источников называют «Старым»"

Интересно, что он или кто-то другой ПРИВЕЗ из Европы расчеты Пасхалии.
Это согласуется с тем, что надпись "сатор арепо тенет..." широко встречается в Европе.

С этим согласуется такая картинка, которая в оригинале приписывается Геннадию ("списана с Геннадия"):
http://4put.ru/pictures/max/1063/3267415.jpg
Тут тоже срединное слово teNet, а не теРет.
Возможно теРет - это наша русская интерпретация. По какой-то причине.
Хорошо бы узнать эту причину.

В связи с этим хорошо бы поискать латинские или греческие Пасхалии.

tvy
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:53
Поблагодарили: 1 раз

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение tvy » 14 янв 2015, 18:50

Еще по этой картинке такое наблюдение:
http://4put.ru/pictures/max/1063/3267415.jpg

Надпись слева вроде такая:
на правой ноге САТОР
на левой ноге РОТАС
на правой руке САТОР
на левой руке РОВТЯ

Вроде "ровтя". Странное слово.

Tara
Модератор
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 14:01
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печать премудрого царя Соломона – русская.

Сообщение Tara » 15 янв 2015, 23:01

Изображение

Текст около печати частично объясняет ее назначение - определить дни праздников.

Сказание о мясопусте и петрове посте.
От великого мясопуста до 40 мучеников толико петрову посту неизменно.
(Чем позже пасха – тем короче Петров пост. Так при поздней Пасхе, как, например, в 2013 году : от начала великого поста до 22 марта (40 мучеников) - 4 дня, петров пост длился 10 дней. При достаточно ранней, как в 2015 году, от начала поста до 22 марта – 27 дней, пост петров – 33 дня. Формула выглядит так: Количество дней от начала великого поста до дня 40 мучеников (22 марта по новому стилю) равно продолжительности петрова поста плюс 6 дней).
В кий день 40 мучеников, в той день и Петра.
(Тут понятно, праздники постоянные, отстоят один от другого на 16 недель).
А от Рождества Христова до Петрова дня 26 недель и 4 дня. Мясояст велики и Петрова поста обоих в кипе 10 недель и 4 дня. Аще високост год, ино – 10 недель и 5 дней.
(от Рождества до начала великого поста плюс время петрова поста).
О мясопусте великом.
В кое число среда светлой недели, в то число вел мясопуст.
(Удобно для запоминания: обычно знали, когда главный праздник – Пасха, и от нее считали все остальные. Число (дата) среды светлой пасхальной недели является датой начала великого поста 2мя месяцами ранее).
Аще р в марте, мясопуст в январе.
(Как вы думаете, что такое «р»? Среда. Мои предыдущие предположения, можно сказать уже убеждения:), что в печати Соломона С – это суббота, а Р – это среда.)
Аще високос четверком светлой недели, ищи великий мясопуст.
(В високосный год четверг светлой недели указывает дату начала великого поста 2мя месяцами ранее).
А в кое число вторник страстной недели, в то число петров мясопуст. Аще вто(рни)к в марте, то мясопуст в мае. Аще вто(рни)к во апреле, то мясопуст в июне. И бывает тако неизменно.
(Тут все понятно: в этом году вторник страстной недели 7 апреля, начало петрова поста 7 июня по новому стилю)


Вернуться в «1.4 Фэн-шуй, Янтры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей